1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:18:09 ID:pHEkuIRU0

ホリエモンの主張を抜粋
「子供を甘やかしすぎ。泣く子にイラつくんじゃなくて親の対応にイラつく」
「泣き声は単純に不快でしょ。あれ楽しめるやついるの?」
「(アメリカの知人は子供飛行機乗せる時は普通に睡眠薬使ってました。)
 そうすりゃいいのにね。なぜか薬が嫌だとかいう奴らが多い」
「世話してる親も大変なんだよ。(子供に睡眠薬を飲ませたら)
 楽に寝られていいじゃん。」
「(睡眠薬は子供に負担がかかるとの意見に対して)
 睡眠薬は別に負担じゃなかろうに」
「正論言って炎上するなら本望」


つんく

音楽プロデューサーのつんくも、自身の公式Twitterでこの話題について言及した1人。
自身もさかもとと同様の場面に遭遇したことがあるというつんくは、
「15年前飛行機で離陸から着陸まで泣いてた赤ちゃんのママと目が合った。
『すいません。疲れてはるのに居眠り出来なかったでしょ』って。
『いえいえ、2時間泣いてたこの子が一番がんばった。エライエライ』
って言ったらママさんが涙しはった。
今ならこのママさんの涙の意味がわかる。子供は泣くさ」と、
経験談をつづるとともに、
「うちの女房もすごく気にして子供が泣かないように気を使う。
それでも泣く時は泣くしね。
公共機関なんで分かち合うしかないよねって言いながら飛行機乗ってます」
とつづった。




29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:28:13 ID:pHEkuIRU0

>>1
ソース
ホリエモンツイッター
【炎上】ホリエモン、新幹線で泣く子供に対し「舌打ちもしょうがない」「睡眠薬飲ませればいい」と発言


「子供は泣くさ」 物議醸した“搭乗マナー”問題、つんくや乙武さんの発言に共感の声多数
http://www.rbbtoday.com/article/2012/11/20/98074.html



530: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 16:07:55 ID:p75/G53w0

元ソース見たらつんくの発言とか二年前の全く無関係な話じゃねーか



4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:20:24 ID:76FuFP210

子供は泣くもんだから薬を飲ませる
何も矛盾していない


8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:21:18 ID:4FIPvrAqO

子供を連れて出歩かない
が正解


10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:22:37 ID:6JToULHO0

>>1
>『いえいえ、2時間泣いてたこの子が一番がんばった。エライエライ』

こういうことさらっと言えるようになりたい


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:22:48 ID:jCg+i89J0

ホリエモンがいってることも間違いではないが心が狭いな


377: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 15:15:40 ID:zPXjLgu00

>>11
これだね。自分が子供だった事を忘れてる


17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:24:23 ID:VP0tEfQS0

ホリエモンは信長
つんく♂は家康


390: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 15:20:37 ID:2I7VaeDZ0

>>17

             |           /
  処 処 兄 ど  |           .|   頭    .あ
  す す .ち .う  |           .|   高    .い
  ? ?  ゃ .す  .l    , - ― ――.|   .く    ..つ
       ん る  ノ   .|       .|   な    ..・
\         /    |        |   い     ・
  .\      ,/    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .|   ?    .・
.. /  .` ― 、 ノ     /          \
. |   | .| )/     /  ――-―-    \
. |ー ' |` |       l   ̄  ̄`´ ̄ ̄     ` ―   , -―
. |   l |       |,,--- 、     ,,---- 、     .)/ //
=l   l |==-    .|             〝     ////
. ! _  └ ―― -  | ⌒        ⌒         ////
/           l< ● >.i     < ● > '_-=    ///
|______ __| ― ' /     `、     `    ///
' 三         |    i     \   ̄         //
 三       i .|    l       `          //
. = ー ‐-    -.|    |     ` 、           /
. =  -==・-`  i  |    !  _ - ノ`
=     ´   .| .|  i! ` ̄      \
         .| .|  .‘ -======--  ’
          l . |     `⌒ ´
       ι_  ! !       卅
          ̄’,,,,` 、    ”
     ''''' --==-  l `、             _,    ./
|         ≡   ノ  ` 、         ,  ̄   /


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:25:12 ID:GXLw3fwp0

ホリエモンの意見とつんくの意見は別に対立してないじゃん


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:25:18 ID:IUKmrnft0

まあ正しいがお前のためにそこまでしてやろうとは思わんな


22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:25:19 ID:jCg+i89J0

まぁでもホリエモンも昔は泣いてんただけどね
おまえらも俺も泣いてたんだけどね


25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:26:05 ID:I0qFcNGx0

睡眠薬って身体にいいもんじゃないだろ?


27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:26:59 ID:p8YJ5EIq0

睡眠薬睡眠薬って厨二病発動中か


33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:29:13 ID:8J30Dk8y0

赤子は泣くのが仕事とかいうだろ
泣かない赤子とか職務放棄じゃねぇか


43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:31:13 ID:VP0tEfQS0

ホリエモンは合理的過ぎて人間味が少ない

結婚したけど家事は家政婦に任せた方が合理的
って判断して嫁と考えが合わず離婚


45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:31:37 ID:obQQZGS30

子供きた道、老人行く道


49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:32:21 ID:I0qFcNGx0

まず子供に対する睡眠薬の負担について医学的見解がなければ


53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:32:58 ID:j24M+7kU0

子供に睡眠薬飲ませるような社会はイヤだよな
それが許されるのはお母さんが育児ノイローゼで
負担がどうしようもない時だけだろ


54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:33:12 ID:zp2fRmr10

睡眠薬飲めば確実に寝れるのであればそれが良いだろうけどそうもいかんからな
泣いてるって事は他人もそうだけど子供本人もストレス感じてるんだから
親が泣き止ませるとか寝かしつける事が出来るならそれに越した事はない


55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:33:32 ID:JAkDSQqC0

なんでまだ泣くような歳の子を飛行機に乗せるんだよ?
飛行機って子供にとってもしんどいだろ


62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:34:58 ID:obQQZGS30

>>55
これには同意かな
冠婚葬でどうしてもとかならわかるけどね


86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:43:19 ID:JAkDSQqC0

>>62
葬式は仕方ないけど結婚式はあきらめろよ
3歳くらいの子が隣の席に座ってたんだけど
乱気流に泣きわめくわ耳が痛いと泣きわめくわで大変だった
親も碌に対処出来てないしついたころには子供がぐったりしていてかわいそうだった
何が「結婚式に招待されたんです~」だよ


56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:33:35 ID:OhAx7Al+0

前科者「子供に薬を飲ませろ」


こう書くとヤバいってレベルじゃないな


58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:33:46 ID:L/mLKB1L0

子ども同伴可の車両作って一般車両は幼児割高にしたら


60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:34:19 ID:jCg+i89J0

お前らがコミケでキモい紙袋さらすのも一緒だろうと
くそ女どもが電車で化粧するのも不快だしな
くっさいおっさんが電車に乗るだけでも不快だわな
でもいちいちそんなのに干渉するなら公共の場に出るなと


65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:35:50 ID:OASd2KX10

子どもが泣く暴れるのは仕方ないけど
仕方ないから放置って親が増えすぎ
放置するくらいなら睡眠薬飲ませろって論理は正しい

酔い止めって結局睡眠薬だしな


66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:36:26 ID:AON2L48y0

世の中の人がつんくみたいな考え方になるのが一番いいんだろうな


67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:36:37 ID:xevn5vpvP

睡眠薬を子どもに与えるのはどうかと

それと大人が子どもを泣かせるようなことをするのはいかがなものかと


70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:38:25 ID:5colWrao0

乳飲み子の鳴き声くらい寛容出来ない狭量な奴はうざい

乳飲み子がギャン泣きしてんのに「子供は泣くのが仕事!」
って開き直ってあやす努力もしないバカ親もウザイ
→こういうのが成長してガキが店で暴れても注意しない現象にもなる

周囲はそれくらい流せ、親は周囲に気を使え
ただそれだけの事だろ


615: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 16:58:23 ID:sTrhs9Ak0

>>70
それが常識なんだけど
一部に常識のないのがいるからね
親も周囲の人間も

ネットが普及すると少数派でも目立つようになる


72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:38:38 ID:BAwbfy7+0

ホリエモン△


73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:39:09 ID:4bmcUURb0

てめえが飲んで寝ればいいだろデブ


83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:42:31 ID:Lzzu6+Ic0

つんくの発言を母親がするようになったのが問題
結果ホリエモンが正論になった


84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:42:34 ID:9G0kMjqd0

ホリエモンみたいな意見が横行して
この国からお互い様の概念が消えるのはマジでヤバい
譲り合いやお互い様は日本の美徳だろ
自分勝手がまかり通るような世の中がいいなら韓国にでも行けって話


94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:45:26 ID:j24M+7kU0

>>84
合理的で欧米的な発想だけど
でもあっちはちゃんとそういう社会的なモラルも伴ってるからね
あっちの悪い部分しか輸入してない発想だと思う


90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:44:25 ID:X9mrkr0z0

外国を例に挙げるのはちょっと卑怯だと思います


96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:45:41 ID:1oQgy5bO0

グリーン車に乗って、移動中ずっと子供が喚いてたら正直萎える(´・ω・`)


97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:45:43 ID:17TrDKY/0

>「(睡眠薬は子供に負担がかかるとの意見に対して)睡眠薬は別に負担じゃなかろうに」
この部分は完全に間違ってんじゃん


99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:48:07 ID:Bfifjnpn0

何が悲しいってこの日本にも心に余裕のある人間が減ったということだな
子供の泣く声を許容しろと言っている人間が堀江の言葉は許容できず
堀江の言葉を正しいというものは子供の泣く声を許すことはできない

なんとも世知辛い世の中だな


108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:49:37 ID:j24M+7kU0

>>99
ホリエモンの話は「子供」でつんくの話は「赤ちゃん」というミスリードもある


100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:48:11 ID:OWBYNd3Y0

赤ん坊が泣くのは仕方ないとは思うが
2時間泣かれっぱなしは流石にきつい


105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:48:55 ID:/o6dx2wa0

そっとイヤホンを着ける俺氏


107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:49:23 ID:ehWdFg1qP

幼児乳児はまだ規則的な体内リズムが出来ていないし、幼児乳児の場合、
下手に薬使うと免疫系や内臓を悪戯に刺激する可能性があるよ
割と怖い話だと思うわ
親がしっかりせぇってのは完全に同意するけどな


111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:50:23 ID:c13yTpOY0

こんなもん時と場合によるわ
同じように子供が泣いてる時でも母親が申し訳なさそうにしてれば同情できる
泣いて当たり前みたいに開き直ってる姿を見ればカチンとくる


134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:57:41 ID:5colWrao0

>>111
だよな
申し訳無さそうにしてたら一緒にあやしてやりたくなる
開き直りはイラつく


116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:51:24 ID:Bryjcksu0

泣いてる子どもをあやすなりなんなりしないなら眠らせろカスってことで
普通に申し訳なさそうにしてれば気にならないんじゃないの


134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:57:41 ID:5colWrao0

>>116
読む限りだと「世話してる親も大変だろう」だから
申し訳なくあやす努力をしてようが開き直り放置だろうが
「ガキは五月蠅い眠らせろ」って一括りなんじゃね?


119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:51:55 ID:OhAx7Al+0

泣くのはまだ仕方ないにしても騒いで走り回るのはアウト


149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 14:03:42 ID:Bfifjnpn0

情報やニュースが溢れすぎてほんとどうでもいいようなことに目くじら立てる人が増えたよなあ
自分の手の届く範囲のことだけやってたほうが人生は有意義なのにね


150: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 14:03:45 ID:B0xli0eTO

子供の泣き声程度で気にさわるとかどんだけ雑魚だよ
お前ら電車の走行音でも聞いてんのか?
目を閉じ心を閉ざせば音も聞こえないだろう


163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 14:08:50 ID:eZVOrnczO

>>150
子供の泣き声は不快に感じるように出来てるんだよ
これ真面目な話な

もし不愉快に感じなかったら、泣くのを止めようとしなくいだろ
泣くのをとめさせることで必然的に世話をさせようっていう

人間の根元からプログラムされてるシステムなんだよ
泣いてるガキが不愉快に感じるのは


152: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 14:04:23 ID:4MLPmwsp0

ホリエモン正論だが
つんく♂はかっこいいな


154: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 14:04:51 ID:PyV+QDqw0

ノイズキャンセリングヘッドンホホ持ってない方が悪い


159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 14:06:50 ID:2g3MbZln0

たかだか30分の電車の移動と逃げ場のない空の上で5時間聞かされるじゃ
不快感が非じゃないからな
そうなったら誰もお互い様なんて思わんし


173: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 14:11:43 ID:UyQYv0iZO

仕方ないと思うが(例えポーズだとしても)泣き止めさせる努力はしてほしいわ
つんくさんも、15年前に会った母親が
「なに見てんのよ?なんか文句あるの?子供は泣くのが仕事なんだから
我慢しなさいよ!つーかあんた有名人でしょ?ファーストクラス乗りなさいよ
…庶民派気取ってるつもりィ!?」
とか逆ギレするクズだったら
ほりえもんの意見に賛成してた可能性もある


176: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 14:12:19 ID:hIP/Dyeu0

映画館で携帯の電源切れって言うのと同じように語ってるのが不快だわ


195: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 14:16:34 ID:QnaBJcnE0

睡眠薬と飛行機どっちが負担かかるんだろう


200: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 14:18:16 ID:VCEOxGNE0

そもそも、体への影響の可能性以外に睡眠薬を飲ませる事のデメリットって存在すんの?
堀江の主張自体は合理的だし、
結局批判すべて感情論になるんじゃないの


227: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 14:26:20 ID:9G0kMjqd0

>>200
デメリットは思考停止しちゃうことだろ
睡眠薬で子供を泣き止ませるってことは子供が泣いたトリガーを除去していない
下手したら身体に変調があって苦しくて泣いてるのかもしれない
それら全ての子供からのシグナルを全て見逃して
表面的に取り繕うことしかしてないので
後で取り返しのつかない事態になる可能性を残してしまう


232: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 14:27:35 ID:QnaBJcnE0

>>227
2時間泣かせるのはトリガー除去してるのか


253: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 14:38:18 ID:9G0kMjqd0

>>232
そもそも2時間泣き続けるってのはちょっと心配になるわ
せめて30分泣いたら子供は大抵泣き疲れて寝ちゃうんだよ
それがないって身体がどっかおかしいとか苦しくて泣いてるんじゃねーかって思う
それでも親は子供連れてトイレに篭るなりやれることはまだあるように思うけど
そういう仕方ないどうしても泣き止まないって場合は少なからずあるよ


207: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 14:19:42 ID:qWWWp1Pb0

前飛行機がオーバーブッキングでプレミアムエコノミーに乗ることになったんだけど
その時に家族4人で中学生位の男の子、4歳位の男の子、父親、母親で乗ってた
そんで俺はうわーうるさくなるぜと思ってうんざりしていたんだが
その子供は周りの大人より静かにしてて快適だった
エコノミーならまだしも小学生以下の奴が高い金払って乗ってる人も居る
(まぁ俺は違うが)に入ることに抵抗があったんだけど
マナーが良ければ有りだなと思うようになった お前らはどう思う?


217: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 14:22:44 ID:NajEZutC0

>>207
新幹線通学してたが、それが日常茶飯事だったよ
おばちゃんグループの方がよっぽどうるさいとかザラ
あと出張終わりのおっさん達なんか酔っ払いばっかだし


221: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 14:24:13 ID:VCEOxGNE0

無痛分娩を頭ごなしに否定する奴の問題と一緒
画期的なものに対して拒否反応を起こす層とその層より知能的に上に立たんと
してる層が情報化社会によって対峙してるだけ


231: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 14:26:37 ID:QnaBJcnE0

バカ親「よく知らないけど副作用がありそうだから飲ませない」
バカ親「よく知らないけど飲ませろって言われたから飲ませた」


265: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 14:41:32 ID:IEvLqw/g0

親→最大限の努力をする
周り→子供だからしょうがない
これでいい


266: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 14:41:35 ID:JyPNJh100

睡眠薬に本当に負担がないというソースがあるなら納得はできる
そうじゃないなら耳栓なりで我慢しろ
赤ちゃんが泣くことは本人にも親にもどうしようもないんだから


275: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 14:43:33 ID:A0FI+OQu0

 あやさない デッキや通路にすら出ない バカ親に文句いってるんだよ
 一生懸命あやして 周りに気を使ってる親や赤ちゃんの事は誰も否定しない


314: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 14:54:12 ID:VShFISnY0

泣くなよ・・・泣くなよ・・・


329: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 14:58:08 ID:YeixkWcx0

こういう極端な例だけでわめく人って、義務を無視して権利ばかり主張する人
の気がする


393: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 15:21:43 ID:lAoPzTCl0

耳栓でもしろよ
俺は飛行機乗るときは耳栓とアイマスクは必ずもってくわ

大人と子供なら
大人の方が辛抱できるだろうに


396: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 15:22:07 ID:y52edWfpi

子供にとって回りの大人がホリエモンみたいなのだらけだったら不憫だな


404: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 15:25:06 ID:9G0kMjqd0

泣き止ませる努力を最大限するのは当たり前じゃね?
それをしない親は親じゃねーわ子供産んだ子供


410: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 15:26:36 ID:e0mYO+un0

正論だとしても器がちいせぇ


414: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 15:28:37 ID:p75/G53w0

何処が正論なのか分からない
薬類は服用次第じゃ毒になるわけで、赤ん坊にとってはそれが顕著だろう
泣く子供に毒を飲ませろと言ってるのに何故それが正論になるのか


422: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 15:31:18 ID:qOTi9+SQ0

泣くのは仕方ないがそれでもきついから睡眠薬飲ませて静かにしましょうってだけだろ
静かに出来るのならそれに越したことはないはどちらの意見にとっても確かだと思うんだが
我慢しようと思えばできるが対処法があると言うことも許されないのか


425: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 15:32:24 ID:ZTWAzTZu0

睡眠薬なんて怖くて飲ませられねえよ


427: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 15:32:40 ID:HGtTbGI50

赤子程度なら自分から配慮するわ
ただ園児~小学生のガキが騒いでたのならキレるべき


455: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 15:39:42 ID:RHfTNdaM0

ホリエモン俺冷めてます感情論ぬきで考えてますアピール


481: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 15:48:55 ID:2HnYKx6a0

ホリエモンのは正論じゃなく自分の事しか考えてないワガママ
他人に合わせられないのに集団に混じるから軋轢を生じる
引きこもってネットも断てばいいと思うよ


483: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 15:50:25 ID:LS92+0LlP

もう結論出たよね?
ホリエモンは豚ってことおk?


528: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 16:07:25 ID:2I7VaeDZ0

>>483
豚に失礼だろ


486: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 15:51:40 ID:ji0rpwoi0

しかしホリエモンも懲りないよなぁ

こんなことでわざわざ悪役を買う必要はないのに
価値観って時代に合わせていくらでも変化するからほっとけばいい


489: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 15:52:16 ID:QnaBJcnE0

>>486
最先端になりたいんじゃね?


529: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 16:07:45 ID:kirLebWu0

わかった!!!!子供作らなきゃいいんだ!!!!!!!!!!


533: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 16:09:56 ID:WzjUhPMO0

泣いてる子供見てイライラしてる奴はそいつも子供の精神だって話だよな

大人は子供の粗相で精神状態が揺らいだりしない


553: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 16:19:24 ID:JAkDSQqC0

つんくみたいなミュージシャンは騒音に強いんだろ
耳の感度がにぶりまくりだから泣き声くらい大したことないんだよ
普通の人からすればうるさい以外の何物でもない


576: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 16:34:09 ID:rcW3M7wN0

これつんくが耳栓・イヤホン無しで、真横の席にガキがいても同じこと言えるのかな
メンタル強すぎて尊敬する


600: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 16:50:47 ID:C3E/Uo5EO

>>576
つんくは子供にしゃべりかけてあやそうとしそう


578: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 16:34:45 ID:00dZ79sJ0

ぶっちゃけこのホリエの発言を完璧な正論と思ってる奴はマジでヤバいわ
リアルで近づきたくない


582: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 16:36:44 ID:/dL9mUcj0

>>578
そもそも正論と道徳をごっちゃにしているほうがヤバいわ
合理的な考えをするならホリエモンが正しいし、道徳的な考えをするならつんく♂が正しい
最初から比べられるもんでもねーだろ


585: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 16:38:49 ID:00dZ79sJ0

>>582
違う違う
「完璧」だと思ってる奴らが恐ろしいのよ


606: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 16:54:26 ID:/dL9mUcj0

>>585
ああ、何事も正論が全部だと思っちゃうタイプの?
というか、泣くような子供を連れ回すほうが道徳的にどうかと思うけど


644: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 17:13:13 ID:00dZ79sJ0

>>606
道徳の話はどうでもいいが状況も何も全部すっ飛ばしてこれ完璧と言える奴が恐ろしい
トラブルの元だから近寄りたくない


595: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 16:47:08 ID:Pe6FNFyI0

大人はな、子供が作り上げるものなんや
成人したから大人、就職したから大人、大成したから大人なんやない
所詮そんなやつ全ての時間を自分のためだけに費やし
全ては自分中心で回ってる世界に住んどる一人王様なんや
大人は子供を産み責任持って育て苦労しながら徐々に徐々に形作られるもんなんや
思い通りにいかないものは力や金や権力でねじ伏せられると勘違いしてるやつ、
お前はまだ自分の殻に閉じこもる子供やで


596: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 16:48:47 ID:hklSXMNZ0

赤ん坊の泣き声にまで文句を言う時代になったか


608: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 16:54:49 ID:zPXjLgu00

>>596
昔っから日本人はそう言うとこ有ったよ。


631: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 17:06:49 ID:aItRNBUZ0

つんくはイケメンだけどホリエモンの方がスマートだろ


656: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 17:23:48 ID:lg8onLZm0

めんどくさいから皆で睡眠薬飲めばいいよ


659: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 17:25:55 ID:xSSvtUUNO

子供が泣くのは仕方ないし、親としてもどうしても子供を連れていかないといけない
場面てのはあるわけで
そういう時に子供が泣いてウルサイつうのはあるのもまあ仕方ないわけだが
泣いて当たり前、子供だから当たり前、
みたいな事で他人に迷惑かけていいわけじゃないのも事実
だから、子供連れてる親はもちろん、そうじゃない人間も
他人には多少寛大になるくらいじゃないとダメ


664: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 17:28:58 ID:zPXjLgu00

>>659
お互いに寛大になることを忘れて、大人は出来上がるからな……

母「泣いちゃってすいません」
周り「イヤイヤ、良いじゃないですか」
こういう光景を露と見なくなった


675: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 17:33:05 ID:QnaBJcnE0

>>664
母「泣いちゃってすいません」(あやすだけでろくに対処しない)
周り「イヤイヤ、なんとかしろよ」
こんな感じだろ


696: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 17:37:46 ID:58eGxTKe0

>>664
・理想
母「泣いちゃってすいません」
周り「イヤイヤ、良いじゃないですか」

・現実
母「はぁー…」
周り「あの・・・そちらの子供の泣き声がちょっと大きいので、あやしてくれませんか?」
母「は?やってもいっつも泣き止まないの!仕方ないでしょうが!」


712: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 17:44:57 ID:Hnx4ZohR0

>>696
・理想
母「泣いちゃってすいません」
周り「イヤイヤ、良いじゃないですか」

・現実
母「はぁー…」
周り「あの・・・そちらの子供の泣き声がちょっと大きいので、
   あやしてくれませんか?」
母「は?やってもいっつも泣き止まないの!仕方ないでしょうが!」
周り「ではこれをどうぞ」
母「これは……?」
周り「睡眠導入剤です。これ一錠ですっと眠れますよ、
   ただそのまま起きない可能性もありますが^^」
周り「HAHAHAHAHAHA」


666: ゲッパリラ 2014/01/06 17:29:42 ID:Yc/pJlGU0

子供、大人って枠取っ払ってみ?

「泣きたくなったら睡眠薬飲め」って言われたら嫌だろ?


723: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 17:49:31 ID:xTPUM9N40

泣く子に睡眠薬飲ませるような社会なんて最低だろ


725: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 17:53:39 ID:58eGxTKe0

ぶっちゃけほとんどの人間は謝る人には「しょうがないな」と許せる
でも最近は開き直るゆとりマザーが増えてるからこんなことになってんだよな
人の親切を当然のように頂こうとするクズが増えたせい


728: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 17:58:27 ID:SZsYPK4+0

当たり前だが全員、幼少期はあるわけで
自分だって昔絶対泣いた事あるだろうから俺は全く気にしない
将来、しっかり働いて税金を収めてくれればそれでいい
こんな事言えるのは、生まれてから一切公共交通機関で泣いた事無いか
利用してない人だけ


732: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 18:00:53 ID:58eGxTKe0

母親がクズじゃなけりゃいちいち問題にならない


母「ごめんなさい」
周り「しょうがないにゃぁ…子供は泣くものだしね」

母「子供は泣く物だし仕方ない」
周り「お前が言うな、泣くのが分かってんなら睡眠薬でも飲ませとけ」

母「いいでしょこんくらい」
周り「しね、お前は公共機関に乗んなカス」


736: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 18:02:45 ID:lAoPzTCl0

>>732
俺もこれだわ、親の対応次第。


752: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 18:09:18 ID:8OF5Ht3c0

>>1
うちの子供も飛行機で泣いてたわ。
耳抜きが出来なくて泣いてるらしいな。あれ。


761: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 18:14:49 ID:WM7EhQv2i

>>752
おしゃぶりくわえさせれば解決
チュパチュパするときに自然に耳抜きする
たいがいの乳児はおしゃぶり、乳児用飲料を入れた哺乳瓶でなんとかなる
あやすのは逆効果な時が多い
ただ液体飲ませ過ぎると吐きやすくもなるので両刃の刃


767: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 18:18:26 ID:DTeUF13Q0

まあ ゴチャゴチャ言ったが

じゃあさ もっと簡単に言うよ
赤ん坊の泣き声耐えれない人はどうすればいいの?
何?耳栓つけて予防しろと???ふざけてんのか


774: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 18:22:31 ID:lAoPzTCl0

>>767
音楽聞くなり、飛行機なら映画見るなりなんなりできるだろ
他人に何かを強要するんじゃなくて自分でなんとかしろよ


776: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 18:23:38 ID:rpc/TQLtP

これくらいで文句言うなら
公共の乗り物乗らないほうがいいよ 割とマジで


787: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 18:31:38 ID:KIQLzG830

どうでもいい
気にしたら負け


817: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 18:57:32 ID:llGva1bW0

子供に睡眠薬使う親って気持ち悪すぎるだろ


824: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 19:03:54 ID:+Bn4oF1+0

これって論点はガキに睡眠薬は使えるかどうかじゃね?


825: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 19:05:20 ID:QQFzFEGB0

>>824
乳幼児にはダメだな
たまに日本の薬事は厳しいとか言われるけど、海外とくにアメリカが杜撰なだけ


839: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 19:47:18 ID:Tm82Mfxf0

ホリエモン 正直者だが馬鹿
つんく 嘘つきだが世渡り上手


112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06 13:50:24 ID:5fGIkdRB0

子供の泣き声にあわせてビートを刻めば
周りの乗客もノってきて
そこに本物の音楽が産まれるんじゃね?





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