1: ぱぐたZφ~社会篇◆FdDsU0B5ivx5 2014/04/10(木)19:13:44 ID:???

★小保方支持派が過半数越え!インターネット調査…男性に多い「信用する」

STAP細胞問題で渦中の小保方晴子・理化学研究所ユニットリーダーは
きのう9日(2014年4月)に釈明会見を開き、研究は自己流で未熟で、
論文の体裁にミスがあったことを涙ながらに謝罪する一方、
STAP細胞は間違いなく存在し、
200回以上作成に成功しているなどと述べた。

とはいえ、STAP細胞の実在や研究の正当性を具体的に証拠立てるモノは出ず、
今後出る可能性も不透明で、司会の小倉智昭は「専門家はとくに厳しい見方」
「(新聞などの論調が)ほんと厳しい。切り捨ててる」などと伝えた。
一部でウケが悪かったようだが、
「とくダネ!」のアンケートでは違った。





http://open01.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397124824/
20~60代の男女各100人「109対91」
小保方会見を見た全国20~60代の男女各100人を対象に
インターネットアンケートを行ったところ、
「小保方の言葉を信用できる」という人が109人、
「できない」が91人で、支持派が過半数を獲得した。

性別で見てみると、男性は「できる」59人、女性は51人で、
男性のほうがより小保方の言葉を信じてる結果となった。

信用できる理由としては、「ウソをつくような人に見えない」(会社員27歳)、
「思いが伝わってきた」(会社員49歳)などが挙がった。

ウケ悪かったコメンテイターからは、STAP細胞は科学の問題なのに
多数決を取って何の意味があるんだといったスクェアな批判も出たが、
まあ視聴者のほうもワイドショーやそこに出てくるアンケートなどは、
少なくとも科学論文だとは思っていないはずではある。

さて、あなたはSTAP細胞を信じますか。

ソース
http://www.j-cast.com/tv/2014/04/10201729.html


3: 名無しさん 2014/04/10(木)19:16:35 ID:chRk6AvHm

嘘をついたかどうかはどうでもいいんだ
信じたからSTAP細胞ができるとかそういう話ではない
とっとと研究進めてSTAP細胞が実現できるのか出来ないのか
それだけをはっきりさせるんだ


6: 名無しさん 2014/04/10(木)19:19:05 ID:MLLI1uzDY

俺は全く信用してないな。
この人の場合、自分で結論を決めてしまって思い込んでる可能性が極めて高い。
要は宗教にハマってるという感じ。


16: 名無しさん 2014/04/10(木)19:24:26 ID:tTGFaeKYg

>>6
それこそ科学的じゃないよな。
今の時点でどっちかわかるわけがない。
論文再現実験、検証などのプロセスを経て結果が出るが、
こんなの時間がかかるんだよ。
検証できなかったらその時点では埋れた論文になるだけ。
そんな論文はいくらでもあるからね。


18: 名無しさん 2014/04/10(木)19:25:51 ID:MLLI1uzDY

>>16
検証できてないのになんで論文発表したの?


28: 名無しさん 2014/04/10(木)19:36:44 ID:s7hN5InUC

>>18
発表されないと他の研究者の検証対象にならないだろ。
あの論文は、検証以前の問題だが。データに信頼性がないもの。


11: 名無しさん 2014/04/10(木)19:22:02 ID:N9hXEVJAf

何一つ証明できず、証人も名前を明かせない。
何でそれを信じるんだ?


13: 名無しさん 2014/04/10(木)19:23:16 ID:BZZFCDU17

確かに嘘を吐いてるようには見えなかった。
ただ、後で内容を振り返ると、嘘にしか思えないんだなあ。
あれが嘘だったら大した女優だよ、オボちゃん。


14: 名無しさん 2014/04/10(木)19:23:49 ID:KwsG3mnOy

信用はしてないが執拗なメディアのバッシングにもイライラする

てめーら人のこと言えた立場なのか、と


20: 名無しさん 2014/04/10(木)19:26:54 ID:MLLI1uzDY

日本人は嘘ばかりつくと思われるから、
軽率に論文出さないで欲しいよな。


22: 名無しさん 2014/04/10(木)19:33:33 ID:0awara0Go

>>20
嘘ねぇ
それなら論文だしてら検証する意味がないねw
理論が正しくないときだってあるだろw
持ち上げて落とす罠にはまっただけ。


21: 名無しさん 2014/04/10(木)19:28:19 ID:Y3ixjPNlK

あきらかに演技性人格障害だろ


23: 名無しさん 2014/04/10(木)19:34:01 ID:NhQwATgMe

オボカタのおかげで小林泰三が超限探偵∑の続編を書いてくれそうなのが唯一の救い


24: 名無しさん 2014/04/10(木)19:34:10 ID:Bq7d2XxA0

森口や佐村河内となにが違うんですか


32: 名無しさん 2014/04/10(木)19:41:01 ID:Bq7d2XxA0

マスコミの手のひら返しは確かに気に食わんがそれが小保方支持に繋がるのはないな


33: 名無しさん 2014/04/10(木)19:41:13 ID:SLhI03PYK

パワーポイント?
あんなもの画像フォルの代わりですよ
文系にはそれが分からんのです


37: 名無しさん 2014/04/10(木)19:49:18 ID:qRtY2O6g3

スパムで来る架空請求みたいなもんなんだが
・請求書の額はミスでした
・しかしあなたは確かに当サイトを利用した。
・ログはとってない
・利用した証明は出来ないが何回も利用している

信じるの?


41: 名無しさん 2014/04/10(木)19:55:58 ID:wXheIOHbM

彼女が「ノウハウ」を開示しない時点で、
もう彼女に任せておけばいい。


45: 名無しさん 2014/04/10(木)19:59:21 ID:nW297xQGE

STAP細胞はあると思った方が夢が有るじゃないか


46: 名無しさん 2014/04/10(木)19:59:50 ID:7FM7JPDQd

まあ、これが不細工なオッサンだったらどうなってたろう?
ってのは素直に疑問に思うわ。


56: 名無しさん 2014/04/10(木)20:11:56 ID:nDq6eaC8M

大半はハゲが支持してんじゃない?


59: 名無しさん 2014/04/10(木)20:16:50 ID:KHHueFbAv

あの弱々しい受け答えが、男心をくすぐるんだろうか
自分の成果に自信有るなら、もう少し堂々と出来るだろうに


66: 名無しさん 2014/04/10(木)20:22:56 ID:s7hN5InUC

小保方が信頼出来るデータを提示していないのに。


67: 名無しさん 2014/04/10(木)20:24:41 ID:mOWWF2b7e

一連の流れを見ると、批判するなと言う方が無理がある


77: 名無しさん 2014/04/10(木)20:28:58 ID:fgdHjbM9L

昨日の会見で、思い込みの激しいヤバめの女であることは分かった


79: 名無しさん 2014/04/10(木)20:29:32 ID:IQzl6eApU

証明した後それが覆されても、また証明する努力をしようとしてるのに
マスコミや批判する人が邪魔したり、
人権侵害まがいのことをするせいでスタップ細胞の進展が遅れてる


84: 名無しさん 2014/04/10(木)20:31:17 ID:7ffvVBZV6

>>79
いや、人権侵害とかじゃないんだって
過去に5年近く研究していて、200回近く成功してんだろ?
そのデータだせよって話さ


85: 名無しさん 2014/04/10(木)20:33:07 ID:3TF02ynWT

記者会見なんてしなくてもいいから
見づらいから差し替えたという写真を
とりあえず1枚だけでも出せばいいのに。
なんで写真出さないで記者会見の方を選んだのか。


88: 名無しさん 2014/04/10(木)20:34:57 ID:7ffvVBZV6

>>85
だよな
実験データは1枚も出せないが
身だしなみバッチリ、お化粧バッチリ
なんだよ


91: 名無しさん 2014/04/10(木)20:38:15 ID:exoftdXfl

>>88
そもそもこんなに話が大事になってるのも
たくさんあるって言う実験結果を早いうちに出さなかったからだよなあ
写真の一枚でも出してりゃこんなに叩かれなかったと思う


98: 名無しさん 2014/04/10(木)20:42:56 ID:w8G0xeTsL

実験結果が正しいって言うのなら、みんなの前で実験を成功させればいいだけじゃん
それをしない以上は実験結果が嘘だったと言われても仕方が無い


101: 名無しさん 2014/04/10(木)20:43:53 ID:s7hN5InUC

論文によりSTAPの存在が担保されていたんだから、
その論文が信頼出来ないとなれば、単なる仮説に戻ったというか、
論文の胡散臭さにより前より後退した。


103: 名無しさん 2014/04/10(木)20:44:46 ID:7ffvVBZV6

特許とかそんな次元じゃないよ
震えながらデータ持ってくる状態だと思うんだが


107: 名無しさん 2014/04/10(木)20:48:29 ID:3TF02ynWT

人間の感情で信じる信じないの問題じゃないから。


113: 名無しさん 2014/04/10(木)20:50:55 ID:IQzl6eApU

これだけ邪魔されたらできるものもできなくなると思う
それが狙いの人もいるのかもしれませんが


116: 名無しさん 2014/04/10(木)20:52:40 ID:fgdHjbM9L

実験が成功していないと疑わせる理由は叩けば叩くだけ山ほど出てきたのだが、
実験が成功したと信じられる証拠は何一つ出せていない。

証拠を求められて何も出せないこの状況で、
おぼこを擁護するのは、理性の欠けた愚かな行為だと思う

万が一おぼこから論文通りにスタップ細胞を再現することができたら、
俺はトンスル一本ラッパ飲みすることをここに誓う。


126: 名無しさん 2014/04/10(木)21:00:33 ID:XslMQ7xur

「女の涙を見せて世間の同情を買う」ことが会見の目的だった。
主要紙が掲載した写真を見れば明らか。
これが化粧ばっちりの理由。


142: 名無しさん 2014/04/10(木)21:06:18 ID:s7hN5InUC

間違ってるんじゃない、継ぎ接ぎなんだ。


146: 名無しさん 2014/04/10(木)21:08:02 ID:AEOb0t5DA

スタップ細胞が「できない」「ない」と証明するのも難しいのか。


147: 名無しさん 2014/04/10(木)21:09:24 ID:WqLJFV2GN

>>146
ないことの証明は無理だよね


148: 名無しさん 2014/04/10(木)21:10:10 ID:s7hN5InUC

悪魔の証明だもの。


149: 名無しさん 2014/04/10(木)21:10:16 ID:7ffvVBZV6

まあそこは悪魔の証明だな
ただ200回も成功したんなら、1枚写真取るだけなんだよ


151: 名無しさん 2014/04/10(木)22:01:51 ID:8KT5Ovydl

えーと…
「何らかの外部刺激による細胞初期化」
って意味での「STAP現象」なら、何となく「多分存在する」と思う

ただしその外部刺激ってヤツが、小保方が言うオレンジジュースか?
って聞かれたら「違う」と思う

小保方が嘘吐いてるかどうかに関しては、
内容の半分は引っ込みが付かなくなって嘘吐いてると思う
残りの半分は、小保方の「思い込み」だと思う

立証できる確定した真実は、恐らく現段階で1つも存在しない噴飯物の茶番なのに、
将来、広義の「STAP現象(細胞)」は発見されてしまうんじゃないだろうか?
勿論別の研究者の手によって
パラドックスと言うか「嘘から出た真」と言うか(笑)

そういう皮相な不条理は、社会に出れば幾らでも転がっているもんさ…
税金使って養ってる訳だからアレだが、まぁそうカリカリしなさんな


152: 名無しさん 2014/04/10(木)22:03:30 ID:J3SAUHO9N

ハゲ「STAPはある…STAPはある…絶対ある……」


155: 名無しさん 2014/04/10(木)22:10:55 ID:6ymNbEaEs

>>152
多少手間とコストはかかってもiPSに賭けた方がいい。


154: 名無しさん 2014/04/10(木)22:07:28 ID:4K7TKYyD1

自分が気に食わんのは具体的な証拠を何一つ出さずに口八丁でお涙頂戴の謝罪劇広げてるところ


156: 名無しさん 2014/04/10(木)22:35:29 ID:t8CdF6zcj

とても信用できる話ではない。だが騒ぎすぎだろう。




http://open01.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397124824/
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