【ネタバレ】クロノトリガーってなにがそんなにすごいの？【アリ】

1: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:03:43 ID:IHGxUtzNl

いやプレイしたけど普通に面白かったよ

でもそんなにみんなが言うほど

絶賛するようなゲームでは無いと思うんだけど…。

すごいところを教えて

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1399467823/

2: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:04:19 ID:VfJiSUvO4

思い出補正

20: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:17:38 ID:cGUqCHlaV

>>2

そのとおり。そしてこいつは馬鹿にできない。
ドラクエにしろFFにしろ、長く残ったものはただそれだけで価値をもつ。

これらははじめから名作として世に出たのではなく 、
多くの人に長きにわたってプレーされる過程で名作になった。
つまり歴史が作品をつくりあげた。

誤解を恐れずにいうならば、こういった創作物は

もはや原作者の手を離れていて、真の作り手はプレーヤーだといっていい。
長きにわたって淘汰されずに創作物として残り続けるためには

それ相応の資格が必要なことは言うまでもない

たぶんそは、生きることの意味を問いかける姿勢だと思う。

3: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:04:46 ID:Prt8WjFVp

音楽

5: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:06:37 ID:RZAs5Q7ns

あれスーファミだぞ
何年前火分かってるか

6: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:06:45 ID:OCpkVxAgs

当時はすごかったんだよ

7: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:07:23 ID:wmKvH6p5o

坂口と堀井

当時のゲーム業界を引っ張ってたビッグネームの共同作
これだけで当時としては十分だった

8: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:09:34 ID:rds9l3Uwi

主人公が死んでも生き返るのは好きじゃない

29: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:37:25 ID:CR8YpRbrq

>>8
主人公は生存ルートの場合、最初っから死んでないぞ
未来に連れてこられただけだろうが

9: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:10:56 ID:iEpmSqSGN

ＤＳ版を買ったが戦闘がクソすぎて踏みつけた

10: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:11:24 ID:VLLESKE6d

ストーリー重視で技も派手だからウケがよかったんだろうね

12: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:12:26 ID:P4QxpUBqw

当時だからこその

13: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:12:52 ID:ZPWfUjet1

FF6、クロノトリガー
グラが最もゲームだった頃のゲーム

それ以降はムービー天国

14: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:13:39 ID:P4QxpUBqw

>>13
映画だもん

16: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:13:58 ID:e8Crtmvgx

>>13
FF7はゲーム内容もかなり面白かったぞ

18: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:15:28 ID:ZPWfUjet1

>>16
個人的にはFF6やクロノトリガーには及ばないな
俺はFF7で脱落したから思い出補正かもな

15: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:13:47 ID:Nxvv2RmjN

ストーリーや仲間のキャラは好きだったけど、敵キャラはなんかショボかったな。

17: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:14:48 ID:08wtcp5Np

当時の日本のＲＰＧ制作会社のツートップがコラボ

22: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:18:10 ID:pvYdHPxu8

マルチエンディングってのも当時としては画期的だったのではなかろうか

23: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:18:44 ID:ZPWfUjet1

しかも鳥山明
実はこれも大きい

24: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:22:38 ID:VPGEwNxd9

かなり序盤でボスをはっきり出しちゃうとこが脚本の妙
あっちこっち移動してもプレイヤーに当初の目的を忘れさせないよう

作ってるとこがほんと上手い

25: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:25:28 ID:pvYdHPxu8

魔王と手を組むってのが熱い
しかもそれを分岐イベントにしちゃう凄さ

26: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:26:35 ID:ZPWfUjet1

あれが天野絵だったらここまでの評価はなかったと思う
鳥山明のドット絵とFF的な世界観の相性がとても良かった

27: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:30:39 ID:GrVWnXOi0

FF DQ ブレスオブファイア　ポポロクロイス　・・・続編でてもええんやで泣

30: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:38:43 ID:YPQTrchCc

強くてニューゲーム

31: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:46:44 ID:DP5rdK0oN

連携技
マルチエンディング
強くてニューゲーム
主人公が死ぬ
時間を行き来する
魔王（ボスキャラ）が仲間に
いつでもエンディングにいける
ラスボスがラボォス外殻→ラボォスコア→宇宙人と三段階であり、

宇宙人本体を倒すのではなくピットから先に倒す。
ＬＡＬＡ
鳥山明のキャラデザ
エンディング後のスタッフルーム
猫を飼える
ドーピングカプセルがいろいろなところに落ちてる

挙げていくとキリがないぐらい。

32: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:49:15 ID:cGVJotVBT

続編のクロノクロスも凄いぞ！
キャラがめちゃくちゃ多いし技も豊富
ただカエルの化け物が気持ち悪い

33: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:51:13 ID:lUN0bD6rQ

加藤一人で古代編のネタで暴走したクロスとDS版の追加エンディングはほんと糞

36: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:57:23 ID:VPGEwNxd9

>>33
クロス叩くと加藤と波長が合っちゃった信者が擁護してくるけど
続編として見たら普通に駄作だよな

39: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)23:01:32 ID:lUN0bD6rQ

>>36
キャラデザが違う
堀井、坂口が監修したらならあの展開は絶対にない
トリガーの1エピソードだけ無駄に取り上げた
前作の主人公を○すという愚行

を見事に踏んだ驚きの作品だったからな
トリガーの続編って言わなきゃ別にあれはあれで良かったよ……

34: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:51:51 ID:Sxno1VOFn

当時としてはずば抜けてたんだよねぇ
今では当たり前の強くてニューゲームってのもこれで初めて体験した

今のゲームはクロノトリガーの良いところを踏襲して作られてるから
そういうのを味わっている人がやっても面白く感じないだろうね

35: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:57:07 ID:DP5rdK0oN

ロボがベッドで寝ないあたり細かいと思った。

ロボがベッドで寝るとベッド壊れるだろうから。

38: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/07(水)22:59:19 ID:DP5rdK0oN

ヌゥ

41: 忍法帖【Lv=3,コング】 2014/05/07(水)23:25:12 ID:J336eiBNg

ゲームは一日2時間
セーブしてなくても消されるシステムだった俺は攻略本を

隅から隅まで読んで明日のシナリオのタイムテーブルを立てた
深追いはせず時間を余らせてレベルを上げて明日に備えてた
そんなやり方で2年遊べた

42: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/08(木)11:53:41 ID:w9St2WvFC

ある時代に干渉することで、他の時代の歴史を変えるっていう物語は、
当時としては体に電流が流れるくらい衝撃的だったよ。

しかも、各時代のヴィジュアルや音楽も、雰囲気に合っていて最高だった。
子ども時代にあのゲームで遊べた人たちは、すごく幸せだったと思う。

45: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/08(木)16:47:00 ID:ufXVJb2xX

ラヴォスを倒すタイミングでエンディングが変わるのも面白い

46: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/08(木)16:48:55 ID:ufXVJb2xX

ニートが今より少ない年代のはずなのにエイラのニートを責める

完成されたセリフも素晴らしいよな

50: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/08(木)16:52:04 ID:MUbPo1pgY

上にも書いてるが、当時はコラボだけで盛り上がった。

まさか合併するとは思いもしなかったわ

53: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/08(木)16:54:27 ID:d8VMcxLX7

今でも遊べるわ

55: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/08(木)16:57:26 ID:mcv0dGf2I

自由度の高さが半端なかった
自由度があれだけ高いのに詰まったりしない
そして強くてニューゲームの採用で周回プレイが苦にならない
ラスボスに負けた時のエンディングが用意されてる斬新さなど、
とにかくDQの良さとFFの良さをこれでもかってくらい組み合わせて
更に進化を加えた
SFC史上最高傑作と言える

57: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/08(木)17:42:23 ID:IaVAyl2vU

時の最果ての雰囲気

58: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/08(木)17:45:12 ID:CVzUMbAgT

伝説のクロノだろ
最高だ

59: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/08(木)17:53:17 ID:kiAt8Utmv

ルッカとかいうアラレもどき

60: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/08(木)18:47:19 ID:kSR5wuUcx

>>59
初見でアラレだろｗｗｗと思ってたけど
２，３周するうちにすげえいいキャラだと気付いたわ

61: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/08(木)19:33:43 ID:kiAt8Utmv

>>60
ですよね！

62: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/08(木)19:49:21 ID:Zg6LTKjYv

当時あれよりすごいRPGが無かったんだよ

64: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/08(木)20:15:22 ID:lVXibjA0d

スルーされがちな範囲攻撃
敵がちょこちょこ動くからただ撃てばいいってもんでも無い

44: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/08(木)16:43:31 ID:G5QAtAc0s

エフエフファンタジーとドラクエのスタッフが共作する
盆と正月が一緒に来たようなゲームだったよ

http://www.youtube.com/watch?v=4nbcRE2rqe4





http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1399467823/

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Comments

[1. ななしノート]

正直あのストーリーだったら野村絵のほうがあってたと思う

[2. ななしノート]

思い出補正だけでは片付けられないと思う
まず、先駆者ってのはその存在だけで鮮烈さがあるんだよ
堀井と坂口と鳥山が組むっていう話題性があったのは、それが初めての試みだったからこそ
今スクエニって聞いても印象に残らないだろ
それは当たり前のことになってしまったから

ほかにも、RPGで戦闘画面が切り替わらないこと、戦闘画面でキャラがアクティブに動くこと、
時空を超える舞台装置とか、当時ゲームとして珍しい要素がふんだんに盛り込まれてた
それがクロノトリガーの凄さ

[3. ななしノート]

※１　野村絵って今でこそチャラいキャラデザさせられてるけど、ホントは世界観に合わせてキャラデザできるんだよな

でもFF78とかXIII機関しか知らない層が文句いうから俺は野村擁護はあんまりしない

[4. ななしノート]

スレ立てた阿呆はどうせＰＳやＰＳ２や６４その他プレイ済みでのスレ立てだろ
衝撃が違うんだよ衝撃が

ファンタジアとトリガーとＦＦ６はＲＰＧ黄金期のＳＦＣの中でも格が違う

[5. ななしノート]

　そうか？鳥山明のキャラデザは、全てが愛着あるが、なによりキャラクターの印象が一枚絵でも桁違いだろ。
　当時のスーファミであの画素数じゃ鳥山明の絵が鮮明なのは説明書かパッケージ位なのに、音楽とイラストとストーリーがマッチしすぎてて、今の高画質のグラフィックよりもずっとかっこ良く見えるぞ。

　思い出補正も大きいけどなw

[6. ななしノート]

名作は、思い出に残るから名作と言われる。
思い出補正がかからない作品など名作ではない。

[7. ななしノート]

※4 お馬鹿ちゃんは黙りましょうね~

[8. ななしノート]

あのアニメOP、悪く無いけど、あのジャンプとかする時の効果音だけは毎回微妙だと思う。
スーファミやってた頃は、あのアニメっぽい映像よりももっとカッコいい世界が見えてたな。
　
　カエルの音楽とグランドリオンから青い剣閃が出るシーンで毎回鳥肌立ってたな。

[9. ななしノート]

当時のエニックスとスクウェアのコラボってだけでもわくわくしたからな
今でいうとなんだろうと考えてみたけど思いつかないな

[10. ななしノート]

鳥山明の何気に最盛期の頃の絵なんだよな
アナログであの一枚絵は凄い

[11. ななしノート]

あんま難しい事考えた事無いけど、買った時は面白くて1日ぶっ続けてクリアしたなぁ。当時は学生で暇だったからだけど。思い出補正と言われたらそうなのかわからんけど、後にも先にもこれしか集中してクリアしたゲーム無いから特別ではある。本体無いのにまだスーファミのカセット持ってるし。
iPhoneでも買ったけどなんか簡単にクリアしちゃって、あれ？っと思った。

[12. ななしノート]

クロノトリガー大好きだから、称賛の声を聞くともう泣いちゃう。

[13. ななしノート]

めちゃめちゃ豪華だし
細部まで凝ってて作りが丁寧だった
ただ定価が物凄く高かった気がする
確か1万2千円位だった気が・・・

[14. ななしノート]

こればかりはSFC最盛期を生で経験していないと分からん気がする
当時の他のゲームと比べて本当に凄かった

[15. ななしノート]

ＤＯＯＭやＱｕａｋｅで有名なＦＰＳの祖、
ジョン・ロメロがクロノトリガー大好き人間だった。
クロノトリガーみたいなＦＰＳを創ろうとして”大刀”を制作、轟沈、会社は破産した

[16. ななしノート]

レスにもあるけど最初にラスボス出してるのはわかりやすいな。
時代行き来して遠回りに別のボス倒したりもしたが、確かに目的はまっすぐだった
子供のころってやっぱり頭悪いから、そのあたりも単純でよかったのかも。

[17. ななしノート]

長崎屋でおばあちゃんに買ってもらったの覚えてる
よかったゲームは買った時も覚えてるわ

[18. ななしノート]

※６
あんたうまい事言うね
名言として残って欲しいよ

[19. ななしノート]

グラだけは中間色を多用してたせいか見辛くて好きじゃなかった
それでもそれを補う面白さや驚きがあって忘れられない作品のひとつ

[20. ななしノート]

クロノトリガーのせいで、それ以降にやったゲームはED後放置するのが癖になった

誰も書いてないけど、セーブした時のサブタイトルがすごい好きだった
あとは、未来からさかのぼって黒の箱取っていけば数回取れるとか、細かいところが凝ってて良い

[21. ななしノート]

米20
ああサブタイトル見るためだけにこまめにセーブしてたな！
親に泣いて頼んで発売日に買ってもらったわ。買う前のハードルがクソ高かったのにそれを超えてくるクオリティだった。

[22. ななしノート]

リアルタイムでやって面白いとは思ったけど、そこまで…
て言って懐古厨にエアプレイヤー扱い受けたのは嫌な思い出

[23. ななしノート]

リアルタイムのときはそうでもなかったんだけど
今に至るまでストーリーとかキャラ覚えてる時点で相当印象強かったんだなぁと思い知らされる

[24. ななしノート]

>>41の取り組み方がすげえ…
またそこまで長い間楽しませることができるこのゲームもすげえ！

[25. ななしノート]

子供の頃リアルタイムで遊べて本当に良かったと思うよ
面白かったし音楽を含む雰囲気が最高だった

[26. ななしノート]

最高だったよな
愛とか青春とかそれ以前に神だった

[27. ななしノート]

クロスはあれ単品でみるといいゲームなんだよな。
トリガーの分岐した歴史の１つとは言え、トリガーの扱いが結構ひどかった。
その理不尽さが歴史や現実ってのもあるけど、正直そんなもんユーザーは求めて無かった。
トリガーの続編って銘打たなければ良作。

おっさんから、すると最近のは映画をプレイしている感じ。
単純でもゲームをゲーム然としプレイできる作品が好き。

[28. ななしノート]

そういやアメリカで同人のクロノトリガーの続編完成間近だったけど
差し止められたはず・・・
あっちの世界の最後も見てみたかったな・・・

[29. ななしノート]

シルバードに乗ったときの高揚感は未だに覚えてるなぁ
あれがかっこいいんだ

[30. ななしノート]

今みたいにネットに攻略サイトとか無かったから、新しいネタとかみつけたら学校で騒いでたな。
　ジャンプとかに新ネタ入ると、もう知ってるとか、マジかとか、そういう時代も良かったな。

今は今で面白いのかもしれんけど。

[31. ななしノート]

昔の作品を見るときは、ちゃんと当時何が衝撃的で、その後にどのような影響を与えたのかという歴史的な文脈で見なきゃね。

ハードの性能差があるのだから、昔のゲームはもちろんいまみたいに動かしやすいわけではなかったり、使える音や色が少なかったりとかいろいろあるし、だからいまやってみたらやりづらいとかは当然あるけど、歴史的大作が持つ意義っていうのはそういうことじゃない。

[32. ななしノート]

※２
ていうかあの戦闘、ＲＰＧの戦闘画面がフィールドに合わせてオープンになったっていうより「止まってるＡＲＰＧ」だ
しかもそうすることによってテンポが悪くなった
斬新でもない

[33. ななしノート]

せやな語り継がれてこそ名に残るから名作やもんな・・・
いや・・・待てよ？この理屈で行くとオプーナはある意味名作ということに・・・・

[34. ななしノート]

気持ち悪くて生理的に無理だった

[35. ななしノート]

踏襲された孫作をやってきたからか確かにそんなに…だな
完成度が高く面白いが強烈に惹かれはしない古典