1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:20:13.43 ID:SxZC4vK30.net

お前らどう思う?




2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:20:41.38 ID:7U0PJOQW0.net

年金やめるって訳にはいかんの?


6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:22:00.81 ID:SxZC4vK30.net

>>2
掛け金全額返金するんで無しにします、すら出来ない
何でかって言うと、GPIFっていう年金運用機関が
リーマン・ショックとかで国民が収めた年金かなり溶かしちゃったから


21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:29:25.00 ID:q82ga+tYO.net

>>6
リーマンショックでなんで溶けるんだ?
国民の金で株投資やってたんか?


24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:31:44.92 ID:SxZC4vK30.net

>>21
株も為替も国債も買いまくってるよ
GPIFっていう公的機関が勝手に俺らの年金運用してる

日経平均とかが暴落すると買い支えすんのもGPIFだよ
そういうのも、また何とかショックとかなると全部赤字

例えば近々中国バブル崩壊が起こるじゃん?
そうするとまたリーマン・ショック並に景気が悪くなるんだが
当然そこでまた更に年金が消えてなくなる


3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:20:51.55 ID:SxZC4vK30.net

払った方が良いとか言ってる奴って厚労省の回しもんだろ・・・


4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:21:06.80 ID:dkukTs2q0.net

天引きやめて


9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:22:50.38 ID:SxZC4vK30.net

>>4
将来の自分のためとか言うけど
正味なとこ、税金みたいなもんだよな


5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:21:12.23 ID:MgNCdw+F0.net

破綻前提でこの制度を作ったのかと思うくらい


9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:22:50.38 ID:SxZC4vK30.net

>>5
こんな狭い島国が人口3億とか5億とかになるとでも思ってたのかね?


7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:22:12.67 ID:Zxsoz2ot0.net

死んで勝ち逃げw


8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:22:40.21 ID:jZA7t4a60.net

維持できなくなってるよね
今の20代なんかは間違いなくマイナス


12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:24:27.39 ID:SxZC4vK30.net

>>8
将来的に破綻する、じゃなくて
既に数理モデル的に言っても破綻した、だよな現状

人口は減ってくし、景気も全部関係なくなるくらい好景気になんか絶対ならないし
どう考えても終わってる制度をどう破綻させようかって段階


10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:23:15.49 ID:oma9XPS40.net

年金はもうダメだ改革だって言うと今貰ってるジジババが騒ぐだろ
今の選挙ってジジババの票がないとダメだろ
棚上げにしちまうんだよこれが


16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:25:46.27 ID:SxZC4vK30.net

>>10
今までずっとそうやってきたけど
今はそれも難しくなってきてんだよ。給付が不可能になるくらい金がない

だから消費税15%は最低ラインとか言い出したけど
仮に高齢者の医療費も現役世代並に引き上げたとしても

それでも多分全然足りないんだよなあ


13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:24:29.67 ID:8xus4gl70.net

払わなかったら差し押さえ払ったらマイナス明らかに国営詐欺だな


19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:27:20.17 ID:SxZC4vK30.net

>>13
マジでこの国の制度頭おかしいよな!

どう計算してもお前らは年金貰えないの確定だけど
現役のお前らが払わないと年寄りが受け取れないから差し押さえってwwwwwwww

年寄りが現役世代の財産全部奪って死ぬだけの法律だわ


15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:25:42.48 ID:GlPmLMBo0.net

もうどうしようもないシステムだろこれ
中止しようがないのにマイナスでしかない


17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:26:20.03 ID:qi0j3dgM0.net

もらえても所得代替率が半分もないとか終わりすぎ
結局年金とは別に貯蓄しとくかジジババになっても働くかしなきゃダメじゃん


20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:28:39.14 ID:SxZC4vK30.net

>>17
何で制度的欠陥とか、既に破綻してるモデルである事を隠すんだろうな
誰が見たってどうしようもない状態なのに


18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:27:05.74 ID:jZA7t4a60.net

寿命も延びるから定年も70くらいまで延びるだろうね


22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:30:02.59 ID:SxZC4vK30.net

>>18
毎年のように需給開始年齢が何年か先送りになってるよな
今の案だと75歳からだってよwwwwwwww

俺ら絶対75まで生きられるわけなんかねえのに
75まで多額の年金だけ強制接収されて
そっからやっと生活保護以下の額が貰えるっていう


23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:30:52.68 ID:DrMdPwnU0.net

さすがまともに生活できるレベルの額もらえなかったら暴動起きるだろ
第一人口ピラミッドの形から考えて30~40年後は
俺たちがジジババになった層が多数派だから
多数派に対して露骨な冷遇は結構難しいぞ


26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:33:02.12 ID:SxZC4vK30.net

>>23
不満が出るとか暴動が起きるとか関係ないんだよwwww
その理屈でジジババに金撒きすぎて、今もう年金ないんだぞ?
誰がどう騒ごうが無いもんは無いんだから、給付出来るわけないじゃん


25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:32:03.53 ID:++wJCFek0.net

65越えたら全員安楽死で解決だって


27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:33:36.97 ID:SxZC4vK30.net

>>25
65からと言わず今すぐ死にたい奴相当多いだろうけどな


28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:34:53.93 ID:jT/5GjrV0.net

理想はあくまでも理想だという事だ
現実じゃない


31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:36:40.07 ID:SxZC4vK30.net

>>28
理想の構想がお粗末すぎたんだよなあ

夢の様な老後だけ描いて
そのためのプランが杜撰すぎたし、それを放置しすぎた


30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:35:47.28 ID:SxZC4vK30.net

大体さ、自分らの親の年金のために納めろよ言うけど
なら何で一回国を経由して再配分されんだよって話だよな

親のために払えってんなら直接親に仕送りするわ

年金基金が勝手に株とかで大損こいて制度破綻目前になったのに
ふざけんのもいい加減にしろと言いたい


33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:37:33.59 ID:9qvPyy5i0.net

マジれす
怪我や病気でならない自信あれば納めるな
75歳から支給案あるんだぞ


39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:41:42.96 ID:SxZC4vK30.net

>>33
怪我は民間の保険でも良いしな


44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:44:50.05 ID:+ber2YTV0.net

>>39
俺は猶予と免除を回して一銭も払わずにずーっと制度の内側に
籍を残して貯金してるよ
救済措置が出次第払うつもり


52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:50:21.23 ID:SxZC4vK30.net

>>44
ならいいけど


59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:54:36.80 ID:+ber2YTV0.net

>>52
むしろ公的制度に頼らずにどうやって老後を迎えるつもりなの?
経済成長が続けば年々の貯金はどんどん目減りしていくし、
経済成長しなければしないで働き口がなくなるわけだけど、
そんなんで自力で老後を生き抜けると思ってるの?


62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:57:08.45 ID:SxZC4vK30.net

>>59
お前が年金ないと生きていけなくて困る、なんて都合関係なく
給付できる年金が無い!!っていうシンプルな話なんだが。

当然破綻なんてなったら皆困るよ。死ぬ奴も出るだろう
でも無いもんは無いわけで。
実際そういう事態が確実視されてる状況になっちまったから

今まさに国がどうしようって慌ててんじゃん


64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:00:48.63 ID:tV87mK6G0.net

>>62
あんな甘々な予測立ててるヤツらが慌ててるだって?


71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:04:21.33 ID:SxZC4vK30.net

>>64
慌ててるっていうか

何とかしよう!っていうんじゃなくて
もうどうしようもない!ってようやく気付いて青ざめてる感じ


84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:11:45.31 ID:k4YSjsaf0.net

金なんてなくったって刷ってでも払うだろ
どうせ生活できなきゃナマポになるだけなんだし


88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:15:37.91 ID:SxZC4vK30.net

>>84
日本は資源が無く、食料自給率も低い
ライフラインのほとんどを輸入に頼ってる状態だ

こういう国のモデルで財政ファイナンスすると
円安状態で輸入するから当然インフレが進む

そうなるといずれ、輸入できなくなる可能性もある

通貨は安くすることはできるが 高くすることは難しい


92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:18:23.73 ID:k4YSjsaf0.net

>>88
そりゃ当たり前だけど、それでもそうするしかないだろ
それでジンバブエになるならそれまでの国だったってだけだよ


97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:23:37.76 ID:SxZC4vK30.net

>>92
そうするしかないだろ、って
そんな事しても状況は改善されないから意味ないんだが

それは対策とは呼べないだろう


34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:38:46.09 ID:+ber2YTV0.net

あれだけの大見得切ったんだから
現状の制度・財源で続けるわけがない
公金ぶっこんで無理やり修正・新制度へ行こうするのは明らか
最低限払うなり猶予申請するなりで
制度の内側にいつづけることが大事

一番損するのは途中で無理に払わなくなること
多分新制度移行時に切り捨てられる


39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:41:42.96 ID:SxZC4vK30.net

>>34
でたあああああ楽観論者wwwwwwwwwww

厚労省の回しもんか??
既に破綻してる制度モデルで
公的資金だの、財源を消費税に切り替えて共済と一元化するだの

夢物語信じて、払わないと損するぞとか言ってるやつwwwwww
いつになったらどうあがいても貰えないって気付くの?


35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:39:30.07 ID:SxZC4vK30.net

今日もNHKとかで年金についてニュースでやってたけど

年々思うのは、度々出るこの話題の扱いがさ
国営ニュースであっても、破綻してるけどどーする?
的な扱いに徐々になってんだよな

現状のままだと20年後に破綻します、だの
人口減少とか不確実な事が理由で、
過去の計算に狂いが有りました、だの

何か破綻の言い訳じみてる解説とかさ
お前ら徐々に年金は破綻したんだって理解して
今から覚悟しておけよっていう

少しずつそういう刷り込みし始めてる気がするわ


37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:40:28.43 ID:+E3ekPB40.net

今のジジババが自分達の為だけに作った政策だもんなぁ


43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:43:55.91 ID:hPJcftGP0.net

no title


リーマン・ショック入れてもプラスな気がせんでもない。
こんな莫大な金ただ置いておいても仕方ないし、運用の問題じゃないだろ。
そもそもどう考えても不足する制度の問題。


51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:49:31.00 ID:SxZC4vK30.net

>>43
国債とかで運用した分がプラスなのと
日銀が量的緩和とかして円安になったから見かけ上プラスになってるのとあるけど
そういうの全部簿価で現金化出来ないから、実質大幅な含み損状態なんだよ

自分らが買った遥か上の額で利食いしないと
自分らの売りで株価が暴落しちゃうだろ?

なのに株価はアベノミクスで取得単価にようやく戻したレベル


54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:52:29.33 ID:hPJcftGP0.net

>>51
その辺は投資なんだから落ちるリスクも織り込み済みだろ。
リーマン・ショックで賭けに負けただけのお話。
それともただ数十兆円もの莫大な金を手も付けずおいておけとでも言うの?


60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:54:54.05 ID:SxZC4vK30.net

>>54
運用すんのは当たり前だが
株価の買い支えとかが下手すぎてあまりにも杜撰なのと
他にも運用手段に問題が大きすぎる

GPIFは今年、組織改革で国債運用を減らす方針出したけど
あいつら安全資産への投資やめて、リスク資産買うって言い出したんだよ

完全に一発逆転狙ってんだよ。
滅茶苦茶だろ??ゴールドマン・サックスとか顧問につけて
あいつらが儲けるための投資させられて大損するの見え見え


61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:57:05.76 ID:hPJcftGP0.net

>>60
まぁそれは議論の余地あるだろうな。俺は詳しくないから分かんね。
かと言って今の省庁に顧問に何も付けずに適当に投資できるような
人材が居るわけでもなく。


47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:46:43.34 ID:k4YSjsaf0.net

別の財源から出せばいいだけ
どっちにしろナマポまでなくすわけにもいかんだろうから
最低限は払われるよ


50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:48:53.07 ID:BKGdGfI+0.net

>>47
それも払えなくなるんですがそれは


52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:50:21.23 ID:SxZC4vK30.net

>>47
そういう楽観論いまだに多いけど
もはやそういう状況じゃないんだよなあ・・・


49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:48:02.04 ID:aszpL/MG0.net

自分で金稼いで海外行くしかないのかねえ


53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:52:05.10 ID:SxZC4vK30.net

まあでも、欧州債務危機ってこの前あったけど
ギリシャとかあーいうとこも、とりあえずはお金刷って
国債買い支える手段で何とかしたんだよなあ

日本でも同じことやってるけど
そういう手法が果たして何時まで有効なのか誰にもわからん・・・


55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:53:04.93 ID:YUP0cWFp0.net

差し押さえとか聞くけどよく分からんわ
学生後納のほったらかしにしてるけど一向に催促が来ない
手続き面倒だから勝手に徴収してくれてもいいのに
既に10年経過して後納期間過ぎたのがあるんだが


56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:53:26.95 ID:tV87mK6G0.net

バブル期並みに成長すること前提って時点で頭おかしい


57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:53:34.13 ID:Mp45hkt40.net

もう諦めた
ドブに捨てたと思って未納分払ったわ
戻ってくることは期待してない


58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:53:34.69 ID:WKS6pQki0.net

別にいいよ
俺の払った金は今の年寄りに使われてんだろ?
ドブに捨ててる訳じゃない
ただ返って来ないだけで慈善事業だと思えばいいさ
だけど俺の親まではきっちり持ちこたえて欲しいわ


63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 00:59:10.07 ID:kOPd9ydi0.net

誰かが言ってた
年金を払う奴は自分の将来が心配
年金を払わない奴は国の将来が心配


70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:03:51.77 ID:SxZC4vK30.net

>>63
うまいこと言ったもんだな

まあ日本の場合、賢い奴は破綻すんの分かってても、
税金と割りきって払うのがステータスみたいになっちゃってるけどな

まさに国民のモラルを悪用した国家詐欺だわ


65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:01:05.05 ID:WKS6pQki0.net

なんで破綻するかもしれない年金に金払ってる奴が
自分の将来心配してることになるんだよww


67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:02:21.88 ID:kOPd9ydi0.net

知るか

年金てのはあげてるんじゃなくて預けてるんだけどそのことを国は分かってるんですかね


74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:06:05.29 ID:SxZC4vK30.net

>>67
分かってたらこんな状況になってないと思います


68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:03:08.52 ID:6E/mWWYM0.net

個人で資産貯めるとして、65歳で生活費月40万と仮定すると
利回り5%で25歳から投資始めても月2.5万くらいか?

たぶん早めに貯金し始めないとやばいよな


74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:06:05.29 ID:SxZC4vK30.net

>>68
個人個人が将来のために運用すりゃ良いんだろうけど
この国は年金支払いが義務で、何故か差し押さえまであるからねえ


69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:03:28.87 ID:+ber2YTV0.net

何か自分で対策をするでもなく、海外に逃げるでもなく、
年金を払いながらヤバいヤバいって
言ってるだけでなにもしないんじゃあ
情強ぶってるだけで楽観してるのと同じじゃね


76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:07:24.28 ID:SxZC4vK30.net

>>69
いや、国民年金の加入は国民の義務だからwww
払わないと違法で差し押さえされるからwwwww

やばいの分かってても逃げ道なんてないからwwww

でも、やばいのすら理解してない奴よりマシだろ
皆がもう少し危機感持たないと本当に何も変わらん


73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:05:08.44 ID:tSBVpxdZ0.net

ベーシックインカムでいいよな


75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:06:50.89 ID:lOb6tU1G0.net

これとか面白かった
http://toyokeizai.net/articles/-/14261


81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:09:58.60 ID:SxZC4vK30.net

>>75
GPIFが救世主とか笑わせるわwwwwww

国民の金で好き勝手ギャンブルして大損こいた
年金破綻の主犯格なのに。

少なくとも日経平均が倍くらいにならないと
あいつらは持ち株全部現金化なんて出来ないよ

恐らくあいつらが手持ちを1割でも売ったら
数千円は株価暴落するくらいのインパクトになっちゃう


79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:08:51.76 ID:qvLx5aku0.net

でも消費税とかで半分くらいは補充してなかった?
年金払ってないヤツでも半分は払ってるって事なら払うのがいいんじゃないかな?


83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:10:58.94 ID:SxZC4vK30.net

>>79
その消費税を15%まで上げる前提で話が進んでて
それでもまだ焼け石に水状態だって言ってる議員がたくさんいるんだけど

どういう事かわからない?


85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:14:22.72 ID:CmbMzMhV0.net

もう税金でいいよ

でも名前は変えろ


86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:15:01.56 ID:tHVu1epX0.net

やった物勝ちの代償は高く付く


87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:15:04.30 ID:ElM59lbO0.net

破綻してるけど成立してる(させている)不思議な制度

多分100年後にはなくなってるよね
もしくは形骸化して徴収だけされる


89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:16:44.35 ID:kOPd9ydi0.net

年金が破綻するのはもちろん恐ろしい
もっと恐ろしいのは破綻したときの為に預けておいた日本円の価値が無くなる
そうなったら俺みたいな底辺はどうすりゃいいんだ・・・


91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:18:00.53 ID:75T15FPh0.net

65歳にした時点で破綻”した”んやで?

お前ら何を言ってるんだ?


95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:22:27.98 ID:SxZC4vK30.net

>>91
まあその通りだな
現役世代が定年迎えてもまだ年金払えないって国が言ってんだもんな
老後の安心なんてそもそも無いんだって認めたのと同義だな


99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:25:13.17 ID:JcLtgT060.net

破綻してる制度に加入するのが義務とかおかしくね?
そんなもののために財産差し押さえられなきゃいかんの?


102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:29:14.94 ID:tV87mK6G0.net

>>99
義務にしないと困るからね
今のご老人たちが


100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:26:26.19 ID:SxZC4vK30.net

やっぱおかしいよなあ


93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/04(水) 01:18:41.55 ID:tV87mK6G0.net

現段階でも底辺は死ねと国がおっしゃっておる





http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1401808813/
社会保険・年金のキモが2時間でわかる本
石井 孝治
日本実業出版社
売り上げランキング: 43,368


ワラノート過去記事一覧はこちら
記事を見て気に入っていただけたら フォローよろしくお願いします
Twitterボタン
Twitterブログパーツ
follow us in feedly