1: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:17:45 ID:2Ji

息子(仮に太郎とする)はクラスでも友だち結構いるんだが
こんなやりとりがあったらしい

太郎が誰かの家に遊びに行った時にそこの母ちゃんに
シカト気味に冷たくされたらしい

そんで太郎が疑問に思って友だちに相談したら

友だち3人
「お前の母ちゃんPTA入ってないからいろんな母ちゃんから嫌われてるけど
 俺らの母ちゃんはそうじゃないから気にすんな」


PTAぶっ潰したくなってきたんだがww


no title



3: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:19:49 ID:YnC

PTA入会すればすむ話じゃね?
なんか理由とかデメリットあんの?

息子がかわいそう


8: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:22:22 ID:2Ji

>>3
したくねえよ勝手に入会させようとしてくる時点でムカつく
信条的に任意なのに実質強制っていうの嫌いだから


10: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:23:13 ID:YnC

>>8
じゃあ今のままでいいじゃん


解散


15: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:26:21 ID:2Ji

>>10
今のままでいいけどできたらこの悪習をぶっ潰したい


2: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:19:43 ID:2Ji

スペック

私31 週2のパート
太郎10歳
夫38


6: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:21:15 ID:EUn

この人間関係むずかしいな


12: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:24:22 ID:2Ji

>>6 
PTAの姿勢がムカつくし
こんなことでハブってくる時点でさらに入りたくなくなった


9: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:22:27 ID:1T2

とりあえず仮名のセンスが悪い


15: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:26:21 ID:2Ji

>>9
麻生太郎バカにしてんのか
別にそこまで信者じゃないけど


13: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:25:21 ID:uR1

知らないとこのガキなんだから冷たくされても仕方ないだろ


21: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:29:26 ID:2Ji

>>13
いや集団でその宅に遊びに行って太郎だけシカト気味だったらしい
そこ宅の子は申し訳無さそうにしてたらしいが


14: 再興の淫兄@規制明け◆7X9cm5YOJY 2015/03/10(火)16:25:43 ID:JqW

まあ今から入ってもどうせグチャグチャ言われるだけだから入らないのもありかもねえ
太郎君はべつにそれで落ち込んでたりもしないんでしょ?


21: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:29:26 ID:2Ji

>>14
落ち込んでないし実態を話したらキレてる
私ゆずりで北斗晶みたいに多少オラついてるからこの程度で凹まない


16: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:26:23 ID:w1J

PTA町内会消防団全部いらんわ


21: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:29:26 ID:2Ji

>>16
消防団って田舎しかないでしょ
町内会は私は入ってる


17: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:27:00 ID:CyF

ぼこぼこしちまえよ


25: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:32:08 ID:2Ji

>>17
制度をジワジワと腐食させる手はないものかと


27: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:33:38 ID:xQU

>>25
ゲスも何も事実だからな
身分制度を理解できない奴は社会的に抹殺されるのが普通だぞ?


31: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:36:58 ID:2Ji

>>27
明文してない事を強制してくる社会に属する気はない


34: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:38:28 ID:xQU

>>31
だからそう考えるのは1の自由だしその結果1の子供が自殺するぐらい
酷いいじめ受けても全く同情できないって話。
空気読めない奴って死ぬほど辛い目にあって当たり前だからね。


44: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:46:20 ID:2Ji

>>34
大人てか社会のこういうとこは見せちゃいけないと思うだけ
これこそ教育によくない


47: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:48:05 ID:xQU

>>44
社会の本質見せずに親になるとかふざけてんのか?
親がゴミだと子供は産廃。
社会の顔色伺えない奴はゴキブリ以下って教えるのが親の仕事。


53: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:51:46 ID:2Ji

>>47
それが社会の絶対の姿だとか思ってるなら笑えるんだがw


86: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:06:29 ID:zse

それでも皆我慢して入ってるんだろ
なぜ任意なのに強制か分からないほどの馬鹿なのか?

そうじゃないとする奴がいないからだよアホ


92: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:11:06 ID:2Ji

>>86
だから私の信条は「我慢して入るシステム」を否定する事なんだよw
何でそんなムラ社会みたいな事このご時世に適用させるのかね?
ってハナシ

する奴がいないなら会費増しで集めて業者に頼む道だって
ちょっと考えれば見えてくるだろ? 

そんで例えば参加したらその会費が減らせるようにしたらいい


97: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:12:40 ID:zse

>>92
誰もやりたくないことを誰もやらなかったら社会は回らんぞ
本気でそれいってるのか?


104: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:20:27 ID:2Ji

>>97
まずやりたくない事には対価があるからやるんじゃん
ビジネスの鉄則ですがそれ


99: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:15:02 ID:zse

あと仕事だってそうだろ
お前の夫だって我慢して働いて金稼いで家族養ってんだよ

世の中我慢しなくちゃいけないことばかりだろ


104: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:20:27 ID:2Ji

>>99
PTAは労力とその価値が見合わないからやってないだけ
うちの夫は労力とその価値が合ってるから働いてる 

この意味分かる?


94: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:12:35 ID:wmR

じゃ。こんな所で吠えてるより
教育委員会とか学校長に吠えた方が
話が進むんじゃね?


104: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:20:27 ID:2Ji

>>94
子どもが他のママからイジメ受けてますって言っても先方は動きようがない


110: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:24:01 ID:zse

>>104
じゃあ子供が嫌われないためにするのがメリットでいいじゃん


121: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:38:46 ID:2Ji

>>110
一体何が「じゃあ」なのかw
そりゃ嫌われるのを回避できるだろうがそれを選択する気はないだけ


122: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:41:20 ID:sOl

>>121
もう教育委員会やら市長にでも抗議しろや
ここでウダウダ言ってもしょうが無いだろ


139: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:53:48 ID:wmR

異端扱いするのは向こうの勝手
差別化なんてどこの世界でもあるじゃん

なぜそこまでの信念があって教育委員会とかに訴えないの?
他力本願すぎるだろ?


141: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:55:11 ID:zse

>>139
本当これ

システムガーとか言う割にはこいつ夜な夜なPTAを呪うことしかしてないらしいし
口だけ


132: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:48:10 ID:ASF

なんとなくだけど、単に「PTAに入ってないから」
嫌われてるんじゃなくて

他の親と交流する必要ない
負担も分担する気は無い
自分の主張は間違ってない、
PTAのあり方の方が間違ってる

って雰囲気が相手に伝わって
厄介者扱いされてるだけなんじゃない?


142: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:55:28 ID:2Ji

>>132
PTAの構造に問題があるのは明らかだろ
その認識から私の行動全てがはじまる


152: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)18:01:25 ID:ASF

>>142
もし他の父兄で、PTA参加できず、かつハブられてない親が存在したら
あなたの認識、任意参加なのに不参加だとハブられるシステムがおかしい、
って認識自体がひっくり返る訳だが
周囲にそういう人はいないのか?

俺の知っている限りでそういう人は存在するけどな


88: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:08:02 ID:xQU

バカじゃねえの?そんな考え方を外に出す時点で
自分を異常者と思ってない=当たり前と考えてるって思われるんだよ?

思想の自由ってのはあくまで内面だけで認められるもんで
人と違う意見を実行に移したら不利益受けんのが当たり前。
それを当たり前と思えないあたりすでにヤバい。


100: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:15:09 ID:2Ji

>>88
任意なのに強制って法治社会において低レベルなシステムって事分かる?

これを「そんな考え方」「異常者」と一蹴するのは偏った思考のあらわれじゃんw
客観性ないじゃんw

ただの認められるべき一意見。
別に私は入ってる人がおかしいとは言ってないよ。入りたきゃ入りゃいいって


103: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:19:16 ID:zse

>>100
どう低レベルなのか詳しく教えて
する人が少なかったら任意から半強制的にあげても仕方ないと思うけど


115: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:27:58 ID:2Ji

>>103
不特定多数で構成される集団において明文法がないのは低レベルだよ
人間社会は法の整備で発展してきましたよ。

そんでする人が少なかったら業者頼むとかすりゃええやんけ!


101: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:18:02 ID:sOl

協調性の無い奴は嫌われるって事
正論だけど正論だけでは社会では通用しませんよって事
それでもどーのこーの言う奴は頭の固い奴かタダのガキ


115: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:27:58 ID:2Ji

>>101
だから仮にも「教育者」の立場の人たちで構成されてるシステムが
こういう問題孕んでるのってどうなのよw


130: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:46:47 ID:sOl

俺らに吠えても無駄だからPTA相手に吠えてこいよ


117: 流浪のインキュベーター◆nh5dDnj.qs 2015/03/10(火)17:33:12 ID:cSc

お前の主張は確かに正論ではあるが、それと同時に理想論でもある
集団に従順ではないものは無慈悲な淘汰を受ける
ベクトル的には「戦争を根絶したいけどそれは不可能」ってのと同じだな
残念ながらこれが真理


127: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:44:10 ID:2Ji

>>117
何が理想だw
システムの問題なんだからどうとでも変えられるだろ
PTAのこの現状システムは未来永劫我が国で続いていくんすか!?


102: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:18:15 ID:wmR

入会してる人が全て我慢してると思ってる?
「良いシステムだ」って思ってる人には
ぶっ壊すとか余計なお世話だよね


106: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:20:52 ID:jmV

>>102
PTAって実際子ども達の学校生活とか
見れたりすることもあるし悪いことばっかじゃないよな
他の親とも繋がりできて色々相談したりできるし


121: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:38:46 ID:2Ji

>>106
そういうのは確かに良い点だが
悪い点をそのままにすべきではない


18: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:27:25 ID:0YI

子供のために親が犠牲になるか
親のために子供が犠牲になるか

PTAに参加している親連中は
「子供のために親が犠牲になっている」人たちだから、
「親のために子供が犠牲になっている」イッチの一家は
嫌われて当然とも言えるよね


25: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:32:08 ID:2Ji

>>18
そこがムカつくんだわ
だいたい子どもたちなんてPTAの支えなんかなしに勝手に成長してくわ


32: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:37:19 ID:F6q

子供達は勝手に成長するけれども
PTAのお手伝いで運動会の準備したり
学校の夏休み終わりの一斉清掃したりしてるよ
これが子供の為に親が犠牲になっているってことかな?

>>1はそういうのは不参加で運動会とかは
誰かが準備してくれたものに乗っかってるだけなの?


44: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:46:20 ID:2Ji

>>32
正しくは入会してないけど金は払ってる
最初拒否られたけどそういう労働への対価は

てか「準備してくれたもの」って結局見返り期待してるんでしょ?


23: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:29:36 ID:LNS

親の態度は子供の交遊関係にも影響する


26: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:33:21 ID:2Ji

>>23
PTA入らない態度?


29: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:36:15 ID:lDi

ママ友クソ野郎だな
子供は関係ないし、PTA入るのも自由だろうが


35: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:39:01 ID:2Ji

>>29
任意なのに強制ってのが大嫌いでな
うちの夫もそんな考え


33: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:37:48 ID:LNS

悪くはないけど協調性のない奴は日本社会ではNG


44: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:46:20 ID:2Ji

>>33
もうこれからは違うぞ


36: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:39:50 ID:jmV

まあ実際行事関係とかPTAが協力してやらんとどうにもならんのもいっぱいあるしなぁ

君の代わりに犠牲になってる人が大勢いることも頭に入れておかなきゃならんよ


49: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:50:03 ID:2Ji

>>36
だから業者に頼むとかできるじゃんw
「犠牲」を作り出すのが当然なシステムってどう考えてもクソじゃん


57: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:53:46 ID:jmV

>>49
業者に頼むっつっても公立なら予算はほぼ税金でしょ
お金は無限には沸いてこないよ現実見よう


84: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:03:39 ID:2Ji

>>57
いやなんで税金の話にw労力割けない代わりに親が払うって意味で書いたんだが


38: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:41:39 ID:Na3

まぁ忙しいとかあるかもしれんけど
一種の仲間の証的な感じなんだろうな

面倒臭そうだな


41: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:44:45 ID:uR1

単純にお前が嫌われてるから、ついでに子供も嫌われてるんじゃね?


49: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:50:03 ID:2Ji

>>41
そのPTAとか以外で沢山の親と接触そんなにねえよ


45: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:46:35 ID:417

それ(PTA入り断ったら)そうなるよ


46: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:47:00 ID:zse

なんで入らないの面倒なのは全員一緒


53: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:51:46 ID:2Ji

>>46
システムが面倒だったらそもそも支持しちゃいけないんだよ


50: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:50:50 ID:417

子どものことを思うなら何にも考えず入会したら良いんじゃないっすかね
PTAが変な活動してたり強制してくるなら拒否しても良いけど
互助会みたいなもんだから意地を張ると「あれ?この人変なのかな?」
と距離を置かれるのは仕方ない


64: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:55:44 ID:2Ji

>>50
ウザいシステムに屈する子にはなってほしくないからこれでいいよ
入会拒否を疑問視する方が物事を深く考えられてなくて変だけどなw


70: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:56:55 ID:JOa

>>64 
いや、それ自体は普通。何にでもある


71: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:57:29 ID:zse

>>64
お前ヌルい仕事しかしたことないんだな
世の中理不尽なウザイシステムばかり、会社でも学校でもそうだぞ


87: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:06:57 ID:2Ji

>>71
自分の生活空間に近いところでそういうシステムに加担したくないだけ


51: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:51:38 ID:JOa

入らなければ入らないなり、入ったら入ったなりに
主義や主張を押しつけてくる保護者はいるんで、
どっちが正解かはわかんないよな。

本当に子供を思ってのPTAに入らないのが
気に入らないかも知れないし、
役員の押しつけ合いに際して人数を増やして
当たり確率を下げたいだけなのかもしれないし、

保護者会はめんどくさい


64: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:55:44 ID:2Ji

>>51
主義主張を押し付けてくる事自体が教育者の立場として間違ってるね


58: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:53:47 ID:417

まあ何にせよ自分が招いた事態だから逆恨みはやめようね
子どもが苦労するんで何か言われてもニコニコしてようね


59: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:54:29 ID:zse

断る理由がちゃんとあるならいいけど

ムカツクから拒否しまくるとか、ただの子供。
むしろ太郎にちゃんとした大人の姿見せたいていうならそんな恥ずかしい姿見せんな
しかもワガママいって嫌われてるとか情けない女だな

俺が太郎なら恥ずかしくてたまらんわ、可哀想に


84: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:03:39 ID:2Ji

>>59
任意なのに強制ってシステムが嫌いだから、って正当な理由書いてるだろ読めよw


63: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:55:41 ID:uR1

こんな親で太郎が可哀相だな


65: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:56:08 ID:70E

PTA主催のナントカ会とかどうすんやろ


87: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:06:57 ID:2Ji

>>65
一切出てない金しか払ってない


73: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:58:02 ID:jmV

中2病こじらせたまんま親になっちゃった感じかな

だいたい社会出たり子ども生まれたあたりで丸くなるもんなんだがな


75: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)16:59:12 ID:xQU

>>73
残念!今はそんなマトモな経験してないDQNの方が親になるんだぜ!


79: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:02:20 ID:JOa

なんだかんだ言い並べても、結局
「面倒だから近寄らない」を実際にやってしまったもんだから軽蔑されてる。
めんどくさいのは同意するが、知らん顔で通らないのが集団だよ。
オーガニックじゃないから給食費払わないし
給食食べさせてくれなくても結構です!っていう親と似たようなモン


87: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:06:57 ID:2Ji

>>79
金は払ってまーす。給食費の例えは飛躍しすぎ


82: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:03:22 ID:zse

でもまあいい反面教師になったかもな

面倒だからだの気に食わないからだのいって何事も拒否しまくってたら
周りから避けられて嫌われるっていうことが身近に体験できたから
太郎くんは恐らく同じ過ちを犯さないだろう


83: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:03:30 ID:0YI

こりゃPTA関係なく
この親がこんなんだから子供嫌われてんだろうな・・・


108: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:23:04 ID:ASF

平行線じゃね
PTA入らないも自由だし、入らない奴を嫌うのも自由

カネは出してる文句ある?ってのも自由だし
こちとらカネに加えて手間隙提供してるんでアンタみたいの嫌いですってのも自由

まああまり近づきたくないタイプだなwww


121: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:38:46 ID:2Ji

>>108
入らない奴を嫌わせる構造そのものが腐ってる


135: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:50:30 ID:ASF

あ、負担て手間隙の部分ね

それの妥当性はさておき
無償労働、奉仕に近い事やってる人らに「お金は割り増しで払います」って伝えるのは
感情を逆撫でするだけだってのは、社会人やってりゃ流石にわかるよね?


143: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)17:55:53 ID:Vht

ふと思うんだけど>>1が正しいかは置いといて
学校行事の運営とかを父兄にもやらせるってどうなの?

教員が仕事としてやってるんだから
全部教員がやるべきじゃないの?
父兄は助けても利益ないし

それで運営に関わらなかったら>>1みたいに
叩かれて干される
ちょっとかわいそう


151: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)18:00:17 ID:zse

>>143
確かにPTA制度はゴミ、皆やりたくない誰得仕様

だけど現に子供が嫌われてるなら現状どうすることもできないから参加せざるを得ないと思った


154: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)18:02:07 ID:Vht

>>151
だからこそ、みんなやってるのにお前だけやってない!ずるい!叩く!
ってなるんだろうね


157: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)18:08:03 ID:zse

>>154
そう思う親が一番悪いんだけど、現にそういう奴がいるってことを理解した上で行動しないと
何の罪もない子供に災難が降りかかる


159: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)18:18:19 ID:QlN

>>1が嫌われるのはしゃーないけど子供巻き込むのは大人気ないよな
自分も会社の労働組合でそういうのあるけど運営の人も休み返上で
頑張ってるから自分は面倒と言いつつ付き合ってるなあ


160: 名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)18:50:47 ID:Z2x

俺はPTA活動って子供達への愛情があるからやってる
極端に言えば自分の子供が関わることを
他人任せにしたくない。

現実的にはそんなのは無理なのでPTAや自治会等
になるべく参加してる

それが親って者じゃないのかな





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