1: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 09:47:28.780 ID:mQgfc9bP0

俺らにも仕事をして収入を得るという権利があるんだが


no title



3: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 09:48:01.725 ID:hf1afwCE0

消えて欲しいんだが


6: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 09:48:52.573 ID:mQgfc9bP0

訪販のセールスて言ってもほとんどはまっとうな業者だぞ


11: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 09:49:51.537 ID:51hCidtlx

>>6
欲しい物や必要な物があるなら自分から店に行くから
わざわざ来なくてもいいよてか来るなボケ


8: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 09:49:26.670 ID:NUlyVkGHd

悪質なのがおおいからかな


13: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 09:50:32.488 ID:15ANMsTra

自主規制で自衛できなかった上の怠慢
残念


14: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 09:51:09.589 ID:mQgfc9bP0

自宅まで優良商品の紹介に来てくれるんだから
むしろ有難いと思わないのか?


17: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 09:53:18.079 ID:51hCidtlx

>>14
これっぽっちも思わねえよゴミ
しかも自分で「優良商品」とか言ってるのに限って大体欠陥商品なんだよな


19: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 09:54:23.614 ID:cOueq34pp

優良商品ならわざわざこなくても売れるだろ


16: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 09:53:11.746 ID:d8zmcjaL0

消えて欲しい


18: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 09:53:33.965 ID:mQgfc9bP0

お前らの思考の方が悪質だわw


20: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 09:54:33.933 ID:NUlyVkGHd

欲しいものでも無いからな
欲しかったらそれこそ行くから


21: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 09:54:39.506 ID:STGgUTgcp

ソースどこ?


24: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 09:55:40.325 ID:mQgfc9bP0

>>21
特定商取引法(特商法)の見直し作業を進めている消費者庁が、
あらかじめ「お断り」の意思を示した消費者宅への訪問販売や電話勧誘を
原則禁止する規制の導入を検討していることが23日、
政府関係者への取材で分かった。

消費者トラブルを減らすための規制強化案の一つとして、
28日に開かれる消費者委員会の専門調査会で提案する。 

特商法は訪問販売や電話勧誘販売などでの不当な勧誘を禁じている。
2008年の改正で、一度勧誘を断った消費者への再勧誘を禁じる規定が
盛り込まれたが、トラブルは後を絶たず、

消費者団体などから規制強化を求める声が強まっていた。

http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/main/CO20150423010015450201231.shtml




34: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:00:44.550 ID:STGgUTgcp

>>24
同一社の再勧誘が槍玉にあげられてるのか
これ同業他社が偶然行って勘違いされてトラブルになるケースも混ざって
クレームになってそうだな


41: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:07:31.978 ID:mQgfc9bP0

>>34
同業者が行ってというのもあるだろな
そもそも俺らの業界はまず第一に社員の入れ替わりが恐ろしく早い
と言うのがあるんだよ 

ハッキリ言って訪問販売の営業で契約が取れる奴って稀だよ
ほとんどは入社2週間~1ヶ月で辞めていなくなる 
長い奴でも半年ぐらいで退職していく 

まずこれが大前提にあるんだよ 

だから同じ会社の新しく入れ替わった奴が、
前の営業マンが断られてるのも知らずに
またやってくるというのは十分あり得るんだよ


45: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:10:52.519 ID:uXIli+Mnd

>>41
その辺の引き継ぎとか情報を蓄積するとかやらないかんじ?


53: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:16:15.548 ID:mQgfc9bP0

>>45
そんなのないない
する意味もないしそれをしようと思うといちいち営業マンが営業しながら
断られた家を全部チェックして記録していかないと駄目になる 

そんなことするわけがない 

なぜなら訪問販売の世界は普通、
一件の契約を取る背景に数十件、
場合によっては100件以上の断りがあるんだよ 

つまり、ほとんどが断られてるわけだから、それをいちいち記録してたら
キリがないだろw


56: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:19:28.974 ID:uXIli+Mnd

>>53
なるほど、どうりで


58: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:20:26.503 ID:STGgUTgcp

>>53
うち、ゼンリンのコピー片手に一軒一軒印(話が出来た、留守、断られた)
と注意事項をつけて社内に保管してるよ
次に営業マンがそこ攻める時にざっと目を通して確認する感じ


61: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:25:53.550 ID:mQgfc9bP0

>>58
なんでそんな方針なのかな
まあうちは基本的に集合住宅しか攻めないからなら 

地域を固定して戸建てを攻めてるのかな?
だからそういうチェックも意味があるのかな 

俺らはマンション専門だから人の入れ替わりも戸建てよりあるから
というのもあると思うし 

なにより、一台の車に数人が乗って、今日はどこそこの地域、
明日はあちらの地域と言う風にいろんな場所に行って営業するから
そういうチェックをする意味もないんだよね 

ただどうあれ、営業って担当者が変わると契約が取れることもあるし
前の営業が断られたからといってそこを訪問しないようにチェックしてたら
機会の損失じゃないの?

弱い営業だと思うけどな


64: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:30:49.534 ID:STGgUTgcp

>>61
商材が違うんだろうね
ローラーやってないと取れない


22: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 09:55:05.663 ID:mQgfc9bP0

訪問販売も今時そうそう売れないから
扱ってる商品自体はその製品としては業界でもトップクラスっていう物しか
扱ってないんだぞ 

粗悪品が高額で売れるような時代じゃないわけで


25: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 09:55:42.626 ID:hf1afwCE0

そうそう売れないなら訪問販売形式やめりゃいいのに


26: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 09:55:59.559 ID:cOueq34pp

トップクラスの質でもトップクラスの値段でしょ


30: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 09:57:45.521 ID:mQgfc9bP0

>>26
安くはないよ
なぜならわざわざ一人の人間が自宅まで説明に来てくれるんだから 

お前がトイレの水漏れで業者を呼んでも出張料だけで
結構な金額取られるだろ当たり前のことだ


40: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:06:27.273 ID:cOueq34pp

呼んでもない悪徳じゃないトイレの水漏れ業者
が来ても困る


27: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 09:56:19.423 ID:c3c2Bs4H0

経済的自由権は精神的自由権と比べて、その保障は緩やかだぞ。


33: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:00:42.080 ID:7xiNy5odH

悪いのは悪質訪問業者だろ?
ならてめえもそいつらを叩けよ
業界全体で悪質業者撲滅運動とかやれよ


36: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:03:50.299 ID:mQgfc9bP0

>>33
だからそんな業者そうそうないんだよ 

どこも嘘ついて営業したら怒られるしクーリングオフがあるから
強引な契約を取る意味もないし 

会社自体が詐欺みたいなことを指示してたらそれこそ逮捕案件になるし
そんな業者も営業マンもまずふつう居ないんだよ 

にもかかわらず、お前らは訪問販売というだけで蛇蝎のごとく嫌い
空想の中で物凄い押し売りをするものだという間違った固定観念を
膨らませてるだけなんだよ 

ありもしない架空のキチガイ営業マンを脳内で作りだし、
勝手に腹を立ててるだけなんだよ


46: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:11:17.765 ID:7xiNy5odH

>>36
絶対いないの?いるんだろ?
いないとしても嫌われてるから規制されるんだろうが
てめえのことはてめえで何とかしろ、クズ


38: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:05:00.180 ID:hf1afwCE0

悪質だろうとそうでなかろうとアポ無しに来るセールスは迷惑でしかないんだよなあ


43: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:08:23.260 ID:L60cI66pE

訪問されるだけで迷惑だから
お前の為に使う時間は1秒でもおしいわ
だから来るな


44: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:10:51.211 ID:tk4HEVbo0

訪問販売って空き巣の下見でしょ 

この時間は家を空けてるとか、
この家はこういう間取りだとか


49: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:13:36.223 ID:mQgfc9bP0

>>44
ワンルームマンション専門に行く業者は
昼間行って留守だったところをチェックしてるよ


47: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:11:57.187 ID:d8zmcjaL0

押し買いとか押し売りとか
電話もさぁ
望んでないのになんで来るんだよ
恐怖でしかない
嫌なんだよ


57: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:19:43.952 ID:mQgfc9bP0

だってさ、契約取れたところ以外は断られてるんだよ 

んで、扱ってる商品にもよるけど、この世界は一日まわって
一件の契約が取れたらそれで褒められる世界なんだよ 

つまりその一件以外は全部断られてるってことなんだよw
(留守や居留守除く)


59: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:22:59.982 ID:t469PvdWd

訪問と電話でのセールスはコジキ以下の仕事だと子供に教えようと思ってる


62: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:27:08.322 ID:51hCidtlx

>>59
冗談抜きで教育機関でも教えるべきだと思う


60: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:25:17.839 ID:A11kt9YRd

NHKの契約ヤクザを規制しろや


76: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:46:04.063 ID:YMR9nT4R0

契約はまずできないと思うのですが
それでもよろしければお話を伺います、と事前にしっかり伝えた上で
3時間4時間話して
結局売れずに帰るセールスマン多いんだけど
こういう客ってセールスマン的にどう思うの?


82: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:56:18.483 ID:mQgfc9bP0

まあもちろん究極的には最後までやってみないと
契約が取れるかどうかなんてわからないし
こういうタイプの人はこうだ!みたいに完全に決めつけることも出来ないから 

簡単に決めつけてしまうのは危険なことではあるんだが
それでもあえて言わしてもらうなら

アプローチの段階で簡単に営業マンを受け入れてすぐに話を聞く人って言うのは
最後の締結の段階になるとなかなか一筋縄ではいかないことが多いというのが
俺の経験上の意見だな 

これは、俺の話をすぐに聞いてくれる人=他の営業マンの話もすぐに聞いてる人
ということになるわけだから、営業慣れしてるんだよね 
断りも上手だし手練れであることが多い 

それに対して、アプローチの段階で強気な断りをする難解な客ほど
ちょっと我慢して粘って話を聞かせる土俵に乗せてしまうと
案外すんなり契約してくれることがある 

こういう最初にピシャーっと断る人は、俺だけじゃなく
他の営業マンもみんな同様に撃退してるから
じっくりトークをされるという経験を意外としてないんだよ 

だから話を聞かせる土俵に持っていければ案外脆かったりする


85: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:59:47.115 ID:0+tPFh010

>>82
まあ最初のガード固い奴のほうがいいお客さんになるってのはマジだね
完全に納得してからじゃないと契約しないから後から文句言われることがまずない
簡単に契約取ったのはいいけど後から文句言ってくるお客ってのもいるしな


78: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:49:01.953 ID:mQgfc9bP0

まあ見切りも必要だなよ 

凄い感じが良くて話をよく聞く奴が出てきて、断られの連続の中で
こんな奴がピョコーンて出てきたら
誰だって今日の客はコイツだ!ってなって必死に喋るからな 

んで、新人がそういう話を聞くだけは聞くんだけど、
絶対に契約しないような強力な客に捕まって
何時間も粘って契約取れないとかよく或るw 

だからコイツは駄目な客だなと思ったら切るのも必要だよな 

だけどすぐに見切る癖がついてしまうと、こういうのも
段々営業が弱くなっていく原因になるからな 

何事もバランスが大事だとは思うが


91: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 11:17:40.736 ID:YMR9nT4R0

見切る基準はなんなんだろう
何時間も話す人もいれば
資料を置いただけで帰っちゃう人も多い


98: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 11:31:13.261 ID:mQgfc9bP0

>>91
ま、営業って答えないからな 

ただ営業を長くやってると固定観念ていうのが誰でも出てくるんだよ
例えば、こういう家の人は断りのきつい人だろうなとか決めつけて
建物だけで判断してその家を飛ばしたり 

表札を見ただけで住人の年齢層を勝手に決めつけて
自分の苦手な世代だったらその家は飛ばすとか 

出てきた客の見た目や喋り方で自分の苦手な人だなと思ったら
サッと見切って退散するようになったり 

本当にいろんな固定観念が身についてきて、
それを理由にどんどん訪問件数が減っていくんだよ 

気が付くと飛び込み営業の原則である軒並み訪問ができなくなっている
こうやって契約が段々取れなくなりみんな辞めていく 

だから営業は常に固定観念の払拭とリセットの繰り返しだと思うよ 

なかなか難しいけど固定観念がいろいろ増えてくると
訪問件数が確実に落ちる 

上の方でもあったけど、前に別の営業マンが断られてるから
その家は訪問しないというのも固定観念の一つなんだよ
 
訪問販売はキツイ断りの連続だから段々と心が折れ、知らず知らずのうちに
その家のチャイムを鳴らさなくていい理由を自分で作ってしまう 

だから見切りも難しいんだよ
一概にいいとも悪いともいえない 

ただどうあれ言えることは、先入観で決めつけが酷くなってくると
もう心が負けてる時だからその営業マンは長くないw 

俺も固定観念との戦いをずっとしてる
真っ新な新人の時の心で「軒並み訪問」 これがいつだって理想だと思う
 
できないけどw


103: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 11:37:46.317 ID:YMR9nT4R0

>>98
深いな
営業マンを招き入れるのはそういう哲学みたいなのを知りたいのもある
でも、3時間、4時間やる人でも、終始マニュアルどおりだったりするんだよな
サプライズみたいなのがない
あと、新人の頃はきちんと総当りしてたのを
いつの間にか避けているというのは自分の商売にも心当たりがある


113: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 11:50:24.698 ID:mQgfc9bP0

>>103
俺の知ってるオッサン営業マンは
まずマンションの裏にまわって洗濯物を全部チェックするんだよ
(もうこの時点でスゲー怪しいw) 

小さな子供がいる家ってミッキーマウスのタオルケットだの
なんだのあるだろ
いかにも子供がいるなっていう洗濯物が掛かってる 

そういうのを見てから
小さな子供がいるのがわかる部屋だけしか訪問しないんだよ 

そのオッサンは若い主婦しか攻めないオッサンで、
年配者を苦手としてる奴なんだよ 

これももちろんバリバリの固定観念だし、
訪問件数という分母が稼げない基本を無視したやりかただけど 

だけどこのオッサンはこのやり方でそこそこ契約が取れるオッサン
だったりする 

先入観バリバリで勝手に取捨選択してるけど、
だけどその代り若い主婦は絶対的に得意という
ポジティブな思考が強烈にあるんだろうな 

自分の長所を最大限生かした営業をして結果を出してるわw


92: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 11:20:51.863 ID:E7Es6ltG0

これって最近のNHK裁判と組み合わせると
一回NHKが訪問してきて断ったら二度と来なくさせられるようになるのか?


94: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 11:24:24.179 ID:0+tPFh010

>>92
放送法で協会の放送を受診することのできる受信設備を~
とあるから断られようがアンテナとか出してりゃ確認の為の訪問は避けられんだろ


96: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 11:26:23.621 ID:lPRu5CYT0

今どき飛び込みやってるのなんてまともな会社じゃないよ。

商品は大手のまともな物かも知れない。
ただ飛び込みするのは子会社かインセで食ってる代理店。
まともな会社ならわざわざ飛び込み行かなくても
座ってるだけでいくらでも仕事の方からやってくる。

ソースは俺。
飛び込みブラックから来た人に商談だけしてればいいホワイトに転職して分かった。


99: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 11:33:24.605 ID:c3c2Bs4H0

訪問販売って言葉だけで追い返せた試しがない。

こちらからドア閉めたりインターホン切って、無理やり話を打ち切らないと
終わらない。 

んでそれやると、しばらく外に出るの怖くなるし。
生活保護受給証見せても、全く効果なし。


101: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 11:36:26.394 ID:mQgfc9bP0

>>99
NHKとか新聞は意味ないけど
何万とか何十万もするような商材のセールスの場合はまず信販契約での契約だから
自分は信販契約が通らないですよ、信販ブラックですよと言ってやればいいよ 

これを言われると俺の場合その時点で時間をかけて営業する気力が無くなるw
だって絶対に信販経由での契約だから、
その信販に通らない奴から契約とってもそれは無効だから


130: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 12:11:50.282 ID:c3c2Bs4H0

電器屋やドコモショップなどのクレカ勧誘は
「ちょっと事情があって、借金ができない」「生活保護」というと、
すんなり引き下がる。 

逆に宗教勧誘は、
断る理由を並べれば並べるほど、相手をやる気にさせてしまうw
宗教は強引に話し打ち切りでしか、撃退無理だった。


104: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 11:39:00.140 ID:mQgfc9bP0

うわー、セールスの人?
俺、信販通らんけどそんなんでも契約できるの?
それでいいなら話聞くけど

っていきなり言われたらもう気力なくなるわw
これも固定観念になるんだろうけど、
嘘かもしれないけど信販不可の奴にトークする気なれんわ


109: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 11:46:21.942 ID:YMR9nT4R0

>>104
そうそう
契約があるとしたら100%現金決済です、これ以外はありえません
といっているのに
信販でできますから、信販でできますからと繰り返すのって
一体なんなの?
信販会社からキャッシュバックでもあるの?


116: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 11:51:38.022 ID:mQgfc9bP0

>>109
業者によるのかもだが
基本的には営業マンがその場で金銭を着服したり
そのまま持って行方不明みたいなのを防ぐためだと思うよ 

たとえ一括で払いますという客の場合でも、
信販契約を通しての一括での口座引き落とし
という契約にするのが普通だから 

現金をその場でやりとりさせたら何が起こる分からないもん
この世界、借金まみれの奴とか元暴力団とか前科者だって
紛れ込んでるんだもん 

客から現金で数十万受け取ったらそのままいなくなる奴がいても
不思議じゃないw


123: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 12:02:35.757 ID:MHx1z/Fx0

訪問販売一回だけ来た事があってその時は不退去と不法侵入で警察呼んだ
まあ実際はそんなの意味ないんだけど


145: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 12:33:10.911 ID:tSdvc5vp0

いきなりきた奴から物買おうなんて思わんから


149: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 12:38:08.601 ID:Y1nzQjyY0

つい最近移動パン屋が宣伝に来たわ
買いそびれたからまた来てくれないかな
他の訪問販売はさっさと死滅しろ


151: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 12:38:59.681 ID:mQgfc9bP0

すげーな
パン屋とか八百屋も来るのか 

ただ例えば、布団の訪問販売の業者だと
近くに「クリーニング店」が出来たんで「あいさつ回り」してるんです~
みたいなのがアプローチトークだったりするんだよ 

だからパン屋とか八百屋を名乗ってても
実際は何かを販売してる営業会社じゃないかなと
俺なら真っ先にそういう発想になってしまうわw 

あいつら、クリーニング店を名乗って訪問して、
玄関先で世間話しながら
契約の取れそうな客かどうか判断してるんだぜ 

まあ、本物のパン屋とか八百屋だったんだろうけど
なまじ自分が訪販やってるから疑ってしまうわw


67: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:36:56.395 ID:DlQRtv400

でもこれって今までより訪問営業の悪徳率が上がることになりそう
お断りの意思表示を家に張ってる家に限定してるから、
何も知らない学生への強引な新聞営業や、
規制案のことを知らない情報弱者へは今まで通りアプローチできるわけで、
この規制で弱者を守ることにはならず、
善良に仕事してる営業マンばかりが苦しむことになるような


70: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:39:22.841 ID:t469PvdWd

>>67
善良な人は呼んでもいない家のインターフォン
を押さないんですけど


69: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:39:22.668 ID:mQgfc9bP0

>>67
どちらせによ罰則規定ができるかどうか、そしてその内容がどういうものか
によると思う


73: 以下、\(^o^)/です 2015/04/24(金) 10:43:07.157 ID:sHDBtGNy0

訪問販売シールを売る訪問販売業で3年飯が食えそう




http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1429836448/


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