1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:18:22.318 ID:TqXjEj9E0.net

ぶっちゃけデザイン業界はそこまで影響ないし、気にしてない
今んとこは


no title



4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:18:57.927 ID:Cd0V3Bkea.net

アウト?セーフ?


12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:20:51.972 ID:TqXjEj9E0.net

>>4
ぶっちゃけセーフ

トートバッグはアウトだけどなんつーかなゴミみたいな
小さい企画だから別にって感じ
商品じゃなくて景品だし


20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:24:20.533 ID:NHyNbrZY0.net

>>12
サントリーの件は事務所の下っ端がやったんじゃないかと思うが、どう?
もちろん監督責任はある。


26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:29:37.632 ID:TqXjEj9E0.net

>>20
ダメなことはダメだからね。
佐野氏以外のデザイナー、アートディレクターは
やべっ気をつけなきゃ今後って感じだと思う。

あーいうやっつけ企画みたいなのはかなりのデザイナーが
ああいうコピペやトレースをギリギリのラインで加工して使ってるからね。 

コープの商品も類似品あるけどあれもデザイナーがデザインしてるからね。
そういうこと。

でもそのまま使用すると訴えられたらやっぱ負けるからね。
少しでも加工すれば法的にはOKだと思う


32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:33:32.102 ID:zpMZzqEGp.net

>>26
こんな舐めた考えが多数派なのか?
デザイナーはただのパクリ屋だな


6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:19:20.439 ID:QqFRpUz60.net

一度騒がれるとやっぱ仕事の依頼とか減っちゃうの?


17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:22:07.639 ID:TqXjEj9E0.net

>>6
多少今は減るだろうけどさのけんクラスだと来年には普通に仕事してると思う。
基本トップクラスになったら仕事はいくらでも来るから


11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:20:25.169 ID:kHR2hPYR0.net

美大卒?


21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:26:12.027 ID:TqXjEj9E0.net

>>11 
美大だね


28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:32:05.398 ID:MN6tIlxd0.net

>>21
お前デザイナーってのは嘘だろ
まずフランスパンは普通に引くし
そもそも部下のデザイナーにやらせた仕事を自分の事例にはしない


38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:35:48.759 ID:TqXjEj9E0.net

>>28
景品のトートバッグなんて事務所のトップがやらんよ
あとデザイン事務所は部下の仕事が全部代表の名前になんのは
かなり当たり前。
どこのデザイン事務所も全部そうよ


14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:21:06.302 ID:NHyNbrZY0.net

業界的には佐野氏はトップデザイナーって認識なの?
俺は途中まで擁護側だったが、フランスパンで引いた。


21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:26:12.027 ID:TqXjEj9E0.net

>>14 
若手のトップだよ。
フランスパンはデザイン業界の人なら別にそんな引かないと思う。
トートバッグなんて小さい仕事部下にコピペで適当にやらせたんだろうなって感じ 
よくあること


15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:21:24.725 ID:O0kvz93K0.net

世界中探せばあの劇場以前にも似たようなデザイン絶対あると思うけど
そうなると今被害者だって主張してる人も盗作犯ってことになるの?


21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:26:12.027 ID:TqXjEj9E0.net

>>15 
ドビ氏もなんらかのものからは影響得たり着想したりしてると思うけど
まあなんつーかね。あのロゴレベルだったら世界探せば余裕でみつかりそうだね。
イラレとかで形だけなら簡単に作れるし 


16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:21:52.356 ID:B3VvXuKW0.net

あのロゴ単一で見たときにパクりっていう奴についてどう思う?


21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:26:12.027 ID:TqXjEj9E0.net

>>16
ダサイは分かるけどパクリかっていうと日本の世の中のロゴ
ほぼパクり合いだからね。


18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:22:23.066 ID:BnY1OkLT0.net

オリンピックはセーフでも
トートでアウトだったらそういう印象になるじゃん。


22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:26:35.175 ID:w7L4eCXU0.net

なにがセーフだ

パクってしかデザインできないゴミクズ集団


30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:32:32.843 ID:TqXjEj9E0.net

>>22
みんな勘違いしてるけど

デザインってそういうもんよ。
とくに大量消費の世の中になってからの広告だったり
商品パッケージは 

基本的には創作でもないしアーティストでもない。
商品を売る為の技術なだけって認識だけどね 俺は。

佐野氏がそれをおおっぴらにしただけで昔からそうだよ 


35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:34:07.292 ID:p61rUEIfM.net

>>30
勘違いはお前含む佐野みたいなパクリデザイナーのことなんだよ
お前の中ではパクリが当たり前だから当然としか思えないだけだ


29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:32:18.950 ID:O/dPW3UQd.net

ネットから拾ってコピペはデザイン業界では普通なのか 

じゃあわざわざデザイナー雇う必要ねえな…自分で作っても大差ないや 
その辺きちんと著作権とか配慮してやってくれると思ってたから
価値があると思ってたのにガッカリだよ


38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:35:48.759 ID:TqXjEj9E0.net

>>29
たくさん仕事こなさなきゃあかんからね。
大量消費の糞みたいな仕事はコピペトレスなんて当たり前。


60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:42:45.651 ID:Y42I2KeF0.net

佐野氏のデザイン、特に今回のオリンピックロゴは個人的に好き?嫌い?

あと、どれをパクってそれをちょっとアレンジして自分のパッケージで
オリジナルデザインとして落とし込むか、っていうのが
デザイナーの仕事って認識でいいのか?


67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:46:04.498 ID:TqXjEj9E0.net

>>60
あんま好きじゃないね。やっぱ亀倉さんのは凄い。

「どれをパクってそれをちょっとアレンジして自分のパッケージで
 オリジナルデザインとして落とし込むか、っていうのが
 デザイナーの仕事って認識でいいのか? 」

基本的にはこれで合ってる。
ていうかモノ作りの基本は真似から入るし、
そこをどれだけ自分のフィルター通してアレンジできるかどうかじゃない。 

コピペトレスだとそれはアレンジにはならないからね。
コラージュとかだとまあそれはまた別の技法だとは思うけど。


74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:48:24.395 ID:H9d+yz4u0.net

>>67
真似から入る以前に丸パクリなんですが


83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:52:23.242 ID:TqXjEj9E0.net

>>74
ロゴは良い悪いの以前に法的には問題ないよ。

トートは訴えられたら負けるね。
ただ負けたから別にどうなるって程の騒ぎにはならないと思うけど。


93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:54:56.276 ID:H9d+yz4u0.net

>>83
なるほど
デザイナーってのはプライドもクソもない仕事なのか
参考になったわ


106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:58:11.067 ID:TqXjEj9E0.net

>>93
理想と現実は違うよね。

本当にオリジナルのある良い物作ってる人なんて本当一握りだと思うよ。
本物の創作家はミュージシャンだったり漫画家だったり画家だったり
そういう人たちのこと言うんだと思うな。 

広告やグラフィックデザイナーは商品を売る為のお手伝いだよ基本は


116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:59:50.414 ID:H9d+yz4u0.net

>>106
デザイナーがクズなだけで広告は関係ないだろ


123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:02:08.743 ID:TqXjEj9E0.net

>>116
言葉足りなかったわ 広告 デザインな 

広告も関係なくはないけどな。
クライアントがこれっぽいの作ってくださいって
依頼してくることなんてしょっちゅうだから。 

もっと寄せてくださいとか言われたりしてな


108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:58:20.573 ID:K1rK07hm0.net

騒ぎにならない(訴えられる前からTVニュース報道)


62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:43:38.211 ID:5Z3PGkJI0.net

今はパソコンと画像編集ソフト普及して誰でもある程度の品を作れる時代だから
もうデザイナーいらなくね?

著作権ガン無視してネットから拾ってきたりしたら問題になってしまうからこそ
わざわざデザイナーに金払って頼むのに、それさえいい加減とか何の存在価値もない


70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:47:13.657 ID:9zesasOP0.net

>>62
あの騒動見たらそういう感覚が植えつけられるよね

デザインなんていい加減なもの、誰でもできるもの
お金払っても品質の保証のされない粗悪品が供される物


76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:49:15.361 ID:TqXjEj9E0.net

>>62
その技術があるのがデザイン会社に固まってるって認識でOKかと 

さすがに一般人にイラレやらフォトショ駆使してデザインする技術と知識
は無いから。 

あと色彩の効果とか見やすさとか識字率とかカーニングとか
まあ色々あるよ本当。
ここら辺はただの技術でオリジナリティとかはまた別の話になってくる


84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:52:27.682 ID:O/dPW3UQd.net

>>76
色彩とか見やすさとか拘った結果があのロゴなの…?
素人目に見てもなんかTだかLだかよくわからないし色も地味で華やかさ無くない?


94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:54:59.968 ID:TqXjEj9E0.net

>>84
配色的に見易くはあるよ。カラーチャートの組み合わせで
ああいうのはあるからね。別に華やかではない。

良いか悪いかはもう好みだからな。
俺はロゴの最終選考で自分の好きなデザイナーさんも残ってたんだが
その人は最終で落ちてしまった 

佐野さんのは俺はピンと来てない。


81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:51:46.211 ID:dv0KLQMw0.net

あの配色と形でパクリじゃないって凄い世界なんだな


85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:52:34.694 ID:wztAY8/M0.net

しょぼい仕事をコピペパクリで適当にこなすのはわかったけど
オリンピックレベルの仕事もパクりで大丈夫と思ってたのかね佐野氏は


95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:55:22.461 ID:wQciFkj6d.net

>>85
あれも100万の仕事でしょ
他の仕事も適当にやってたならあれも100万相当の仕事しかしなかったんだろうね


88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:53:38.778 ID:9zesasOP0.net

佐野擁護する事で自己弁護してるんだよ
あんなの普通、デザイナー様は一般人と違うって
パテント軽視できる様なランクの仕事しかしてないんだろうね


97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:55:37.337 ID:wX38yd070.net

パクリ以前にダサくねあれ


100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:56:50.492 ID:t8DsZVzY0.net

>>97
どうゆうとこがダサいと思った?
おれもデザイナーだから純粋に聞きたい。


104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 02:57:43.460 ID:H9d+yz4u0.net

>>100
弔旗っぽい


119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:00:33.107 ID:t8DsZVzY0.net

>>104
それって赤と黒が使ってあるからそう感じるのかな。
日本のカラーを出すと、やっぱり落ち着いた印象になってくと思うんだよね。


128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:03:35.447 ID:O/dPW3UQd.net

他の図形には余計な部品が付いてないのにTだけ右下に謎の三角あるんだよなあ

元ネタの劇場はTとLを意味してるから理解できるんだけど
五輪エンブレムは何の為に右下の三角が付いてるのかさっぱりわからん


134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:06:25.980 ID:TqXjEj9E0.net

>>128
あれはLじゃなくて左上の△と右下の△でデカイ円を表現したらしいよ
亀倉さんを意識した結果だと会見で言ってた


145: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:09:13.070 ID:O/dPW3UQd.net

>>134
言葉で説明されなきゃ意図がわかりにくいデザインってどうなんだろ…
俺の理解力が足りてないのか?


160: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:12:43.165 ID:TqXjEj9E0.net

>>145
そんなことはない。直感的に良いと思えなきゃだめだと俺も思う。
ジョブズのアップル製品のように


167: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:15:14.475 ID:O/dPW3UQd.net

>>160
デザインを見ても意味がよく分からずに後付けの説明をされなきゃ
理解できないならそれってデザインにした意味無いよね?
説明文だけ書いとけばいいじゃんって思うよ


186: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:19:36.668 ID:TqXjEj9E0.net

>>167
もう少し掘り下げると今のデザイン業界ってプレゼンが上手い人が有利なんだよね。
対企業向けの。

だから一般の消費者に絶対的にこれだ!っていうデザインの提案ができなくても
基本的にサラリーマンとしても優秀でプレゼンでクライアントを納得させられる
デザイナーがどんどんのし上がってく感じ。 

天才肌の人はデザイナーにはならないんじゃないかな。
作歌になるよそう言う人は。


122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:01:50.256 ID:QDqcUoK30.net

つまりデザイン界ではよくあることなのに
ギャーギャー騒いでるあちらさんが悪いって見解か
ひでえなおい


130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:04:07.579 ID:TqXjEj9E0.net

>>122
別に悪か無いけど さわいでんなあ って感じかな。 

デザイン界ではよくあることだから確かになんも変わっちゃいないし
誰もうろたえてないな。

佐野氏以外


132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:06:17.244 ID:nSLldCOK0.net

サラッと読んだけど業界的には今度からばれないようにしなきゃなって感じなの?


152: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:10:55.979 ID:TqXjEj9E0.net

>>132
バレなきゃいいじゃなくて法的に触れない様にしなきゃだな
特にトートバッグは。
コピペで訴えられたら超めんどくさいからな。そんだけ。 

まあ基本的にコピペはまずいからみんな少し改変するのが普通なんだけど。

企業ロゴとか今回のオリンピックロゴもそうだけど、
そういう超デカイ仕事はパクリとかそういう風なこと言われない様にするけどね
大体は。 

オリンピックロゴは俺的にはカッコ良く無いけど、
パクリかどうかっていうとあのレベルでは法的にパクリとは言えないかな。
幾何学のロゴだし。似てるって言われれば似てるけど


172: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:16:35.712 ID:6YLcT/TG0.net

>>152
本人の言うこと信じるならあれそもそも幾何学デザインじゃないんだよ
テキストにオマージュを入れてオリジナルのフォントに仕上げたわけで
図形の組合わせ以前に単体で意味を持ってる


155: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:11:39.642 ID:K1rK07hm0.net

・フリー素材でなく一般の画像を無断使用
・しかも自分の作品として発表

トートバッグに関しては、やってることのリスクが高すぎ
佐野はただのアホだぞ


171: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:16:10.121 ID:TqXjEj9E0.net

>>155
多分だけどあんな小さい仕事佐野さん自身がやらんと思うよ。
部下にやらせてたいして元ネタのチェックもしなかったんでしょ。

まあコピペはよくないから明るみに出てよかったねとは思う。
ちょっとでも加工してりゃ問題はなかったんだけどね。 

どーでも良い仕事でもそこら辺のチェック怠るとこういう結果になるんだな
って良い例になったんじゃね今回のは


177: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:17:17.488 ID:i9IAAiv+M.net

>>171
最初はパクリなんて当たり前で今はコピペはよくないか
ブレまくりやなお前の言い分


194: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:21:33.388 ID:TqXjEj9E0.net

>>177
パクリ(模倣)とコピペ(コピー&ペースト)では意味が違うからね。

俺はパクっても良いと思ってるよ。
法的にクリアできてそれでクライアントが納得して商品売り出せるなら。


278: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:49:34.394 ID:MN6tIlxd0.net

どこのデザイン世界に部下にやらせた仕事を
自分の仕事にするやつがいるんだ?
こいつ佐野じゃね?


285: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:52:23.982 ID:TqXjEj9E0.net

>>278
日本の全てのデザイン事務所が部下のやった仕事が代表の名義になるけどな。
そのデザイナーの下で働いてたってことがキャリアになってみんな独立するんだよ。

逆にそうしてないデザイナーを教えてくれ。


292: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:54:26.891 ID:+FMNexCY0.net

>>285
おかしな業界だな


306: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:59:21.785 ID:TqXjEj9E0.net

>>292
まあそれはしゃーない。
そもそもその人の名前で仕事の依頼受けてるわけだから。
あとそのトップの指示から一応仕事スタートするしな。総監督って感じ。

トートバッグは監督不行届ってことだな


189: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:20:37.453 ID:CMI1ZlHl0.net

パクって当たり前、少し手を入れれば法に引っかからないからOK
って考え自体が腐ってるって自覚はあんのかね


212: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:25:12.988 ID:TqXjEj9E0.net

>>189
ていうかそういうもんなんだよなあ

ウォーホルとか完全そうじゃん 俺は好きだけどさ


230: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:30:47.891 ID:CMI1ZlHl0.net

>>212
そういうもんって発想が常態化してる事が異常だよ
デザインにも流行があるだろうしそれに合わせて
各製品のデザインをするのはパクリだとは言わないけど 

他人の作品を切り貼りするのが普通だってのはおかしい


190: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:20:38.793 ID:9Bs+rtsj0.net

なんでデザイナーってみんな偉そうなの?
アートディレクターはさらに偉そうだし。


191: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:20:39.344 ID:Kjv1BRSQ0.net

no title


201: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:23:05.161 ID:Z8RdjW9gM.net

>>191
これ見ても問題はないと思えるとかデザイナーってただの池沼だな


223: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:28:40.877 ID:TqXjEj9E0.net

>>201
トートバッグがほとんどだけどね。

あと時計と豚のマグカップはショックだったな。
あれは俺もやってほしくないレベルだったな。

リスモとかリボーンとかは別にって感じ改変してるし
あのレベルはデザイナー全員がやってる


200: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:22:28.472 ID:s3eor7Gx0.net

Re BORNのやつとか見た瞬間レッドリボンだろって思ったけどな


222: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:28:12.944 ID:F6eyM2/sM.net

やっぱり盗作を日常的に行ってる人たちって常識がないと言うかズレてるよね


234: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:31:53.851 ID:TqXjEj9E0.net

>>222
その常識無いデザイナーがデザインした商品を
おまえらが消費してくれるから仕事が無くなんないんだよなあ
テレビ番組のロゴからそこら辺の飲料やお菓子まで全部そんな感じよ。

AKBやエグザイルのCDジャケもそう


249: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:36:48.910 ID:QXd8sbV90.net

デザイナーって言ってもフォトショとイラレを使うだけで
作業内容的にはたんぽぽ乗せるお仕事と変わらん


253: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:38:28.555 ID:CMI1ZlHl0.net

>>249
そんな程度の奴らが俺はデザイナー様だぞって態度を取るからおかしくなるんだよ


255: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:38:47.467 ID:t8DsZVzY0.net

>>249
そうだとおもうよ。なんかデザイナーを大層な職業と勘違いしてる人が多いんだよ。


262: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:41:35.936 ID:TqXjEj9E0.net

>>255
本当そうよ。普通のサラリーマンと給料変わんないしな。


254: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:38:30.463 ID:TqXjEj9E0.net

おまえらパクリ最低とかいいながらさ
セブンイレブンの100円のやっすい食品とか
コープ生協の存在自体がパクリのお菓子とか食ってんだろ。 

あーいうのも全部一応デザイナーいるからな。
おまえらが不買運動でも起こせばなくなるんじゃないかな。
パクリデザイン商品が


260: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:41:01.507 ID:9Bs+rtsj0.net

デザイナーは自称クリエイターで実際はなにもつくってないんだけどね。


271: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:45:03.019 ID:TqXjEj9E0.net

>>260
グラフィックデザイナーがクリエイターてのはおかしいよな。
デザインそのものが商品になることはほとんどないから。 

商品の企画や作歌さんの創作物が最初にあって
それを世間に売れるよう何とかするのが仕事


265: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:43:13.243 ID:ZQa+1Lm40.net

俺も同業者だが伝統的文様とか参考にすることはあるし、素材集だってよく使う
影響受けた作家の作品の雰囲気に似ることもある 

しかし人が商業ベースで作った作品やネットの拾い物を
無断で仕事に使うというのはありえないな 

偶然似ちゃったということがわかったら、「先にやられたか!」
と悔しいながらボツにする
商品化してから発覚したらクライアントや関係者に大損害を与えることになるので
慎重にならざるえない 

だから大手企業のノベルティデザインにネットの拾い物使うなど考えられんのだが
それくらい不可解ですはい


273: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:47:38.774 ID:TqXjEj9E0.net

>>265
正しいデザイナーの在り方だと思うよ。
でも逆にそうじゃないデザイナーも世の中にいるのは業界見てれば分かるだろ


272: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 03:45:06.210 ID:9Bs+rtsj0.net

あまりも日常的にパクりすぎて感覚が麻痺しきってしまったんだろう
それで誰からも文句言われない上に、お仲間ループで仕事請け負ってたから
なおさら


333: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 04:12:12.923 ID:UIwDytUQ0.net

何はともあれ全うに脳ミソ削って絞り出してる人にとっては
今回の騒動、五輪はまぁともかく
トートバッグとかは甚だ迷惑


338: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 04:14:38.739 ID:tOVVZ3Ss0.net

まあ、佐野氏の事務所の中の、
デザイナーの一人がやったとしても、
HDDにたらふくロイヤリティフリーの素材入ってるよな?

なんでネット画像使うんやろ。
わし、イラストレーターやから分からん。
フランスパンなんて、絶対入ってそうなのにwww


343: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 04:15:46.145 ID:t8DsZVzY0.net

>>338
素材使うまでもなく、撮影できそうやけどな。


347: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 04:18:08.001 ID:TqXjEj9E0.net

>>338
デザイナーはそこまでイラスト描けない人も多いからな。
まあ佐野さんとか多摩グラ出た人なら描かせれば
それなりにかけるとは思うんだけど。 

イラストレーター本職の人ほどはね

ネット画像使ったのは多分部下だろうなあ。
佐野さんはそこまで手動かさないでしょ。


349: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 04:19:03.487 ID:UIwDytUQ0.net

>>338
佐野くらい人動かせるならカメラマンに撮らせろ思う
どうせサントリーなら予算潤沢だろうし
このデザインのためにここまでオリジナリティを追求したってプレゼンすれば
逆に信頼度だって強くなるのに


341: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 04:15:23.740 ID:GqrUTGkD0.net

亀倉雄策、永井一正、田中一光、勝井三雄、上原昌、松永真
この辺はやっぱ別格なイメージ


352: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 04:19:52.363 ID:Fanfdges0.net

デザイナーの人に質問なんですけど、
ここまではっきりとパクリだと発覚した場合
仕事ってこの業界ではできなくなるんですか?!


359: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 04:22:18.727 ID:TqXjEj9E0.net

>>352
半年くらいは雲隠れするかもだけどまたすぐに復帰すると思うよ。

多くのグラフィックデザイナーが怪しいラインにはいるから
別に業界でそこまで問題にはならない。 

なんか色々災難でしたねって感じで終わると思うわ。


356: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 04:21:39.909 ID:wQciFkj6d.net

素材的には小保方佐村河内野村レベルだけど佐野は発言がおもしろくないのが残念


361: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 04:23:10.473 ID:s3eor7Gx0.net

>>356
ホームページは面白いことしてたぞ確か


381: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 04:33:53.389 ID:QXd8sbV90.net

小難しいこと言ってるけどその内容はデザインから全くわからねーんだけどっていうの多杉内


384: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 04:36:01.277 ID:TqXjEj9E0.net

>>381
最近の美大の教え方もよくないと思うけどデザイン以上にプレゼン重視な所がかなりある。
クライアント納得させられたら勝ちみたいな。


392: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 04:49:09.178 ID:TqXjEj9E0.net

まあ良く分かんない人の登場で話逸れたけど

佐野氏に関してはねらーが本気で潰したいなら
今の3倍くらい大事にしないと多分無理だろうな。 

オリンピックのロゴに関してはメディアがとりあげて
雲行き少し怪しくなってきたけどドビ氏との裁判に負けなきゃ
普通にそのまま使われると思う。 

まああれで盗作を証明するのは難しいからなあ。

トートの件に関してはパクられた方の作者が訴えない限りはなんとも。
景品も回収したしねらーが新しい燃料投下しなければ
2、3ヶ月もすれば世間からも徐々に忘れられていくと思うよ 

そんで来年くらいには普通に仕事してると思うわ。


394: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 04:52:55.484 ID:AaW032WQ0.net

商業デザイナーはプレゼンだろうが何だろうが受注したものが正解。
どんなにセンスが良くても、技術があっても領域を超えたものを出して失注すればNG。
皮肉なことにな

相手の領域と自分が出したい領域との戦いであって、
自分を出したいだけであればファインアーティストになれば良い


401: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 05:01:24.435 ID:TqXjEj9E0.net

>>394
これな。 

まあ一般の人には難しいと思うよ。
デザイナーってのがまるでアーティストみたいにとり
あげられてた部分もあったから。


395: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 04:53:24.396 ID:vEyNoO0o0.net

トートの件で一番腹立つのはコピペだけなら誰でもできる楽な仕事って言ってるやつかな
それなら真っ白の状態からあれだけの数全部作ってみろって感じ


399: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 04:57:29.247 ID:TqXjEj9E0.net

>>395
まあでも元ネタのデザインやイラストのリスペクトは欠いてるからなあ 
スイカとか泳いでるやつとか

BEACHの看板とかフリー素材っぽい奴とかはコピペじゃなくて
加工しときゃ別にって感じだけどな。 

元々どーでも良いレベルの元ネタとデザインだし。
そのままコピペは法的にはまずいはまずいからな。


403: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 05:04:00.023 ID:vEyNoO0o0.net

>>399
いやあのコピペ自体はプロとして何してんのって思うけど
素人が同じ素材を使って作ってもあのクオリティは作れないだろうって事
商品として仕上げる上で素材置くだけの配置とレイアウトは別モンだろ
って事が言いたい


405: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 05:08:18.261 ID:TqXjEj9E0.net

>>403
まあさ…そういう極論でレスしてくるのがネットじゃん このスレもそうだけどさ。
俺はそういうレスは基本スルーしてるわ。
まあデザイン関わってないとわかんねーだろうなって。

じゃあおまえ作ってみろってネラーに言うことほど無駄なことはないと思うぜ。
音楽も絵描きも同じだと思うけど


402: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 05:03:23.590 ID:Fanfdges0.net

デザイナーを職業にしてる人にとって、デザイナーって何なんスかね?
俺もアーティストだと思ってたことありましたけど、じゃあ一体なに?


406: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 05:08:26.255 ID:vEyNoO0o0.net

>>402
デザイナーになって一番最初に言われたのは
デザイナーはアーティストじゃねーんだから
客が頭でイメージしたものを形にするのが仕事って言われたよ 

自分が作りたいもの作りたいなら芸術家になれってさ
ある程度周りから認められてから自分の色を出せるようになるかな 

でもそこまでやるのはその案件に対しての想いとか単価によるんじゃね?
結局デザイナーも対価に見合った分の仕事しかしないわけで 

今回のトートは佐野さんにしたらしたにやらせる位の価値か単価
でしかなかったって事じゃない?


404: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 05:04:58.243 ID:AWVtvyE80.net

要するに大きな仕事か小さな仕事かって話だと思うんだよな 

個人でなく分業のチームみたいなもんだろうし
トート景品のしごととか多分佐野って人直接知らんと思う 

作詞秋元康が個人でなくチーム名みたいなものと同じ感じというか
(勿論世間的には「全部自分が手がけた(キリとは言うんだろうけど」) 

大学教授が学生の論文を自分の名前で発表するのと同じというか
そういう認識で合ってる?


409: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 05:10:21.220 ID:TqXjEj9E0.net

>>404
その認識であってるよ
大学教授の卒論はあくどすぎるけどw

デザイン事務所はほぼ全てがそうじゃないかな。
その人のネームで仕事くるしねそもそも


418: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 05:22:01.193 ID:Rue8neR1d.net

パクリが当然て
まさに盗人猛々しいってやつだな


421: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 05:24:40.729 ID:TqXjEj9E0.net

>>418
大正義ピカソな


312: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/14(金) 04:02:43.255 ID:AS9Wy/tdd.net

要するにデザイナーは総じてクソってことか





1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
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