1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:43:00.99 ID:5P0dVEwy0.net

あいつらはどこに消えてるんや?
粉々にしただけならそのカスも積もっていかないんか?


mikami



2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:43:55.57 ID:IuddfuCPd.net

砂場にお絵描きして済んだら消しとるだけや


6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:44:45.91 ID:5P0dVEwy0.net

>>2
画像とかソフトウェアとかは?


3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:44:15.79 ID:0JlrJI010.net

粉々とかじゃなくて全部オフにするみたいな感じやぞ


4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:44:42.81 ID:Pwz601swp.net

消えとらんで上書きしてええ扱いにしただけや


5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:44:43.28 ID:y/v7jzNwd.net

上にシールぺたー


10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:45:27.16 ID:5P0dVEwy0.net

>>5
上から貼っつけただけやと溜まっていくんやないの?


8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:45:14.14 ID:yWzOdkb+a.net

残ってるから消したファイルの復元ソフトとかも可能なんだろう


9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:45:11.98 ID:EmxRKq810.net

そろばんをジャララってやるのと一緒やで


16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:46:56.03 ID:5P0dVEwy0.net

>>9
そんな単純なものなの?
何GBもあるようなソフトとかでも?


11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:45:44.43 ID:rSjXwdUQp.net

100101111001100
みたいなデータを
000000000000000
にしてるだけや


13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:46:31.18 ID:B4SK2qM/0.net

>>11
ちゃうやろ
別のとこに上書き可能ってフラグ立てるだけやろ


12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:46:17.49 ID:dluh548U0.net

削除した時点では見えなくなっただけやで
そいつの元の居場所の一部でも新しいファイルに侵食された時点で元の姿に戻れなくなる


17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:47:02.66 ID:Z+HSP029M.net

はえ~だから復元とかできるんやな知らんかったわ


19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:47:59.05 ID:r70O3NYoM.net

パワプロの外国人帰国イベントと同じ
フラグ立て直したら復活する


25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:50:29.22 ID:TNFZenul0.net

とりあえず削除しましたという事にして置いて領域を再利用できる様にしてるだけ


29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:51:32.94 ID:5P0dVEwy0.net

>>25
とりあえず削除しました、ってなんやねん
本当は消えてないんか?消えてないなら溜まっていくんやないの?


33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:52:57.49 ID:TNFZenul0.net

>>29
その瞬間は消えてないけど後で別のデータに上書きされたりすると本当に消える


44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:54:49.21 ID:ZXt5cQxX0.net

>>29
100GのHDDを満タンに使ってるとして10Gを削除するやん
その10Gは残ってるんやけど上から別の10Gのファイルを入れると
その分が完全に消えてなくなるんや


27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:51:10.71 ID:QUETzkWU0.net

そもそも01で保存ってのが物理的にどういう状態やねん


42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:54:36.28 ID:aIK6FSIya.net

>>27
半導体ってあるやろ?
あれ使って、電流流れてる、流れてないの1,0を再現してるんや
すべての数字は1と0で表せるからな


61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:57:55.27 ID:QUETzkWU0.net

>>42
これよく聞くんやけど、じゃあ電源切ったらどないすんねん
CDやらDVDなら石を刻んでるからわかるんやけど


67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:58:50.52 ID:yPJrATkg0.net

>>61
もちろん消えるで


73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:59:48.91 ID:aIK6FSIya.net

>>61
電源きっても電気ためてるんやで
それがHDD
電源きったら電気も消えちゃうのがメモリとかそんなん


22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:49:32.71 ID:5P0dVEwy0.net

数字の並びを0000...に戻して上書きするってことなんか?


28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:51:18.41 ID:blc6ujUD0.net

ちゃうわ、全部ゼロ並べるのは物理削除言うてOSでファイル消しただけじゃ
そういうことはやらん
OS上で消すのは論理削除やからデータの場所の情報だけけす


34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:53:00.52 ID:5P0dVEwy0.net

>>28
その論理削除と物理削除の違いはなんやねん


51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:56:56.10 ID:njvKgyw00.net

>>34
000000←ここに書き込んでいいですよ
110010←ここに書き込んでいいですよ 

これ実際のところ違いが生じないやろ 
だから普通にデータ削除した時には
010001101000001010001001001000・・・
みたいな膨大なデータ書き換えるより
「削除していいですよ」の部分書き換えたほうが早い


31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:52:20.30 ID:KSbAI8mP0.net

論理削除と物理削除っていうのがあるんやで
「このデータは削除されたものとして扱います」というフラグを立てるのが論理削除
データ自体を0で埋めて空っぽにするのが物理削除や


32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:52:44.62 ID:Wq7cz36H0.net

破損データ「コロシテ…コロシテクレメンス…」


35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:53:04.66 ID:blc6ujUD0.net

OS上で消えてますってなってる領域に上書き上書きで使ってく


37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:53:26.91 ID:D5Te8qFv0.net

データ復元ソフト使えば元に戻るから
データってぶっちゃけ無限に容量確保できるんちゃうか


45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:55:13.33 ID:blc6ujUD0.net

>>37
復元できるのは論理削除だけされてるデータやで
物理削除されたデータの修復は困難(出来ないとは言ってない


52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:57:00.97 ID:Xe0nkgX4M.net

>>45
物理削除のときってどうやって復元できるんや


80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:00:33.16 ID:blc6ujUD0.net

>>52
実際に単にゼロフィルしただけだと磁気的に完全に消えてなくて
高性能な磁気の読み取り機があるとデータ読み出せることがあるらしい
確実に消すにはランダムに5回以上データ書き直さんといかんらしい


91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:02:55.46 ID:7FoY0nTY0.net

>>52
消しゴムで消した跡が微妙に残ってるみたいなもんや
よみとられんようにするにはらなんども念入りに消すか、
上から関係ない文字書いて消すみたいなのを繰り返しやっとる


39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:53:54.48 ID:blc6ujUD0.net

論理削除は目次を消す、物理削除は本文を消す


46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:55:27.20 ID:5P0dVEwy0.net

>>39
論理削除の場合は、本文は残っててそこに新しく書き込んでいくってこと?
それなら元の本文はデートとして溜まっていかないんか?


53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:56:58.79 ID:yWzOdkb+a.net

>>46
0と1のチリを吹き払うんじゃなくて
0と1のチリを並べ替えて再利用するんだぞ


68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:58:52.10 ID:5P0dVEwy0.net

>>53
なるほど
元からあるインクで本文を書き換えるって感じか
ならインストールだのダウンロードは別に外からなにかが入ってきてる訳やないってことか


41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:54:29.51 ID:+OEA0JU70.net

じゃあ本当に全部消したい場合はどうすればええんや
削除したあとに何百GBのファイルで上書きするなんて糞面倒やんけ


49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:56:26.82 ID:TNFZenul0.net

>>41
そこでドリルの登場となるわけよ


59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:57:38.88 ID:lL2WRu9K0.net

>>49
プラッタあればCDみたいに読み出せるから磁気的に消去せなあかんで


56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:57:09.71 ID:gJ6VetJG0.net

結局物理最強ってことか


60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:57:51.18 ID:blc6ujUD0.net

hddはノートと同じだと思ってええで
前のページから使って行って要らないとこは消して上書きして使うんや
居るページ要らないページはノートの一番初めのページリスト作って
管理してると思えばええ


66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 22:58:26.80 ID:T8k8T/I70.net

じゃあ削除して容量空けたってのは
書き込んでいいってだけなのか


77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:00:04.93 ID:rVB2zMwO0.net

ワイアホ、デフラグがよく分からない


83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:01:11.90 ID:TR5ikeLS0.net

>>77
バラバラになってるデータを綺麗に並べかえることやで


89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:02:12.21 ID:rVB2zMwO0.net

>>83
そのデータがバラバラになってるってのが分からん
なんでデータがバラバラになるんや


94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:03:18.59 ID:TR5ikeLS0.net

>>89
いろんなもん詰め込んでたら順番が狂ってくるやろ?


95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:03:36.02 ID:njvKgyw00.net

>>89
物理的に離れた場所にあろうが読み込むときの順番さえわかれば読み込めるやろ
リアルのび太の
「この部屋は散らかってるように見えるけど実は自分が使いやすいようになってるんやで」
状態


98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:04:00.54 ID:TNFZenul0.net

>>89
少しでもデータかけるスペースがあったら気にせずどんどん書いていくから
そうなってしまう


99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:04:07.98 ID:g9nzeR1i0.net

>>89
1冊のルーズリーフで全ての教科で使い続けてると内容が混ざるやろ?
そっから欲しい教科だけ抜き出すのに全ページめくる必要が出てくるから
デフラグして教科別・授業順に並べてるんや


102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:04:50.05 ID:337tU9vs0.net

>>89
いっぱいになった本棚からいらない本に目印をつけるのが削除
いる本だけまとめるのがデフラグ


82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:01:07.79 ID:g9nzeR1i0.net

砂鉄遊びと一緒やぞ
磁石近づけて模様作ってるだけや
論理データ削除はここ好きにしていいよって言うだけで
物理データ削除は磁石外して振るだけや


112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:06:58.16 ID:i8YZAyqz0.net

no title

ワイガイジ、ここで理解を止める


126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:09:54.11 ID:QUETzkWU0.net

>>112

・これに絵を描くのが「データの保存」
・消しはしないけど、もういらないから誰か次描いていいよっていうのが「論理消去」
・消しちゃうのが「物理消去」
・「物理消去」やと薄っすら残る→よくみると何が描いてあったかわかる


こうでええの?


131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:10:55.38 ID:njvKgyw00.net

>>126
そう


136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:12:30.79 ID:5P0dVEwy0.net

>>126
なら、ソフトのインストールとかは画家を雇って絵描いて貰ってることになるんか?


147: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:15:01.01 ID:PseZU17J0.net

>>136
画家は絵であり絵は画家やぞ


143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:13:59.03 ID:njvKgyw00.net

>>136
その例えだと画家と絵はほぼイコールになるから難しいな


150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:16:01.40 ID:5P0dVEwy0.net

>>143
絵自体を買うって感じなんか


156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:17:02.78 ID:aaOI6HUp0.net

>>150
絵の描き方が書いてある絵が横にあって、それを見ながら絵を描く感じやろ


119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:07:29.24 ID:LnxMUo9Mr.net

削除すると「このデータはもういらんから上書きしてええよ」ってなるだけ
物理的には消えてないから上書きされてないうちは復旧もできる


151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:16:03.61 ID:ddthQmru0.net

HDDはデータの削除=データ上書き許可やけど
SSDはちゃんとデータの削除という概念があるんやで


87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/01(日) 23:01:39.49 ID:iaGJDTJr0.net

パソコン様が忘れたって言ったら忘れたんやぞ





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