1: ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★(★ **bc-Gl4V) 2016/02/08(月) 06:46:34.62 ID:CAP_USER*.net BE:348439423-PLT(13557)

「町内会には寄付という名の強制金がある。断る勇気がない人もいる」。 

昨年9月下旬、朝日新聞のフォーラム面で「自治会・町内会」の特集を
始めてすぐ、松山市の女性(50)からこんなメールが寄せられた。



162nayami



 
一家は転勤族で7年前に引っ越してきた。
この地域は、代々この地に暮らす旧住民と、一家のような新住民が入り交じっている。

入会時に町内会から6万円を求められ、驚いた。
地区の組長に聞くと、集会所の負担金と言われた。
以前住んでいた愛知県春日井市では、自治会の入会金は2千円だった。

ほかにも町内会から支払いを求められることが多かった。
例えば、地区の社会福祉協議会(社協)の会費年300円、
公民館の地元負担金年800円――。

年2回ある地域の水路掃除に不参加の場合は1回2500円の「出不足金」
が課されることもあった。

いずれも組長が家に徴収にやってきた。
払わなくてもいいのかどうか。はっきり分からず、断りづらかった。

「寄付は決まりです」と言われることもしばしば。寄付自体が嫌なのではない。
途上国支援団体に月4千円を寄付している。
「町内会に強制されるのはおかしい」と次第に断っていった。

退会を決意し、町内会長に伝えたが難色を示されたため、弁護士に相談した。
内容と配達を証明できる形で退会届を郵送した。
その後、町内会側からは音沙汰がない。

「新参者の自分だけでは町内会のやり方自体を変えることは困難。
寄付の拒否や退会に踏み切りたいが、人目を気にして、できない人もいる」
と感じている。




5: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6e52-DgYM) 2016/02/08(月) 06:51:20.38 ID:YxGxct3u0.net

町内会は前世紀の遺物で害悪でしかないよな


3: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3951-DgYM) 2016/02/08(月) 06:49:29.67 ID:0Jc3HdNY0.net

俺なんか班長やらされてるぞ。バイト生活してるのに(´・ω・`)


722: 名無しさん@1周年 (スプー Sdf8-v5Gt) 2016/02/08(月) 09:24:06.77 ID:IZgwj+wOd.net

>>3
消防団もよろしく♪


6: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 62d4-xLWN) 2016/02/08(月) 06:52:30.23 ID:MiIEXk1k0.net

1年で3600円くらい経費だと思って払っとけ


579: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5192-It02) 2016/02/08(月) 08:51:01.38 ID:zPcIhLzi0.net

>>6
地域によっては年間10万超えるんやでw


690: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 49b7-OljM) 2016/02/08(月) 09:15:50.87 ID:bqrmeknz0.net

>>6
実家は月に3200円なんだか

町内会費やら秋祭りの山車の積立やら修繕費やら山車の保管倉庫の費用やら
もうわけわからん
サラリーマン世帯がどうして商店街の祭りの費用を均等負担しなきゃ
ならないのかさっぱりわからん
と父が嘆いていた


694: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5696-DgYM) 2016/02/08(月) 09:16:55.65 ID:0RoSg3sE0.net

>>6
やっす。うちとこ12000円


707: 名無しさん@1周年 (ガラプー KKc2-QVop) 2016/02/08(月) 09:19:27.21 ID:2TnEVE45K.net

>>694
うちは月200円で年間2,400円
そんなに集めて何してんの?


736: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5696-DgYM) 2016/02/08(月) 09:27:08.09 ID:0RoSg3sE0.net

>>707
夏祭りが少し大きいのと老人へ敬老の日にお見舞金が配られる
あとは防犯のパトロール雇ってたりと色々
強制募金は含まれていない


7: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7ddb-DgYM) 2016/02/08(月) 06:52:43.56 ID:d0zaWk2m0.net

福祉のための消費税大増税しといて 社会福祉協議会・赤十字・赤い羽根は 
三大強制徴収制度


14: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3666-yy9q) 2016/02/08(月) 06:56:11.15 ID:5bVbApkI0.net

社会福祉協議会って天下りの巣じゃね??


9: 名無しさん@1周年 (アウアウ Sa5f-1LsT) 2016/02/08(月) 06:53:22.58 ID:mKx18iwwa.net

うちの町内も、町内会費の中から自動的に徴収されるようになってしまった。
みんなで反対したけど押しきられた。
なんでそこまで強引にしたがるのかね?ノルマでもあるのかな?


384: 名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp77-OljM) 2016/02/08(月) 08:14:18.97 ID:Ohg7Unwwp.net

>>9
一般的な話として
募金と会費を一緒に集めるのはダメです。マナー違反でしょう


108: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3688-xLWN) 2016/02/08(月) 07:27:14.46 ID:2Z6/c6p60.net

>>9
赤い羽根は徴収額の何割かが地域の共同募金会に入って地域に分金される。
だから募金の使い道を募金前にすでに決めてる自治体や地域の社会福祉協議会が
実質ノルマを自治会に課してる


130: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3688-xLWN) 2016/02/08(月) 07:32:28.24 ID:2Z6/c6p60.net

>>9
ついでにいうとあなたが募金してくれなかったから
何人の母子家庭にクリスマスケーキが贈れませんでした
何人の独居老人におせちが贈れませんでした
ということが現実におこってる


143: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5fc4-SiRx) 2016/02/08(月) 07:35:16.13 ID:ipE/xFPY0.net

>>130
集まった総額を対象人数で割れよで終わり


13: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5c98-DgYM) 2016/02/08(月) 06:55:34.59 ID:7vLmHpPw0.net

地元のじいさん達の茶話会費に消える奴だろ?これ。
昔からいるというだけでわが町顔はやめて欲しいわ。


20: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 13f6-v5Gt) 2016/02/08(月) 06:57:44.41 ID:3haOzT/b0.net

街灯の設置や維持に使うんでしょう?


22: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5024-OljM) 2016/02/08(月) 06:59:30.56 ID:KHI2SsJ10.net

清掃用品や夏祭りの子供用菓子代だな
年2400円


35: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 76d0-v5Gt) 2016/02/08(月) 07:04:39.95 ID:8w/IGm+J0.net

>>22
見えるとこで使うのは納得しやすいね
神輿担ぎながら飲むビールは美味しいし、子供たちがお菓子に群がるのは微笑ましい


919: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5605-pMh+) 2016/02/08(月) 10:05:22.40 ID:z1X5jYLs0.net

>>22
子どもに使うなら全然良いが
自治会老人どもの慰安旅行費になっていたからな
一円単位での会計監査など当然のことを始めたら
「わしらが信用ならんのか」というので、過去に渡っていろいろ調べてあげたら

緒関係機関に出す前に首吊って死んだけどな


23: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 190c-DgYM) 2016/02/08(月) 06:59:53.21 ID:Z2nRWQQg0.net

例えば、祭りの費用とか半分強制だな。しかも額が決まってない
歴史って言っても30年ぐらいの祭りだろう


27: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2d88-DgYM) 2016/02/08(月) 07:01:58.57 ID:GzVsGmth0.net

そこの住人なんだから、少しくらい協力して差し上げろ。コミュ症かよ


30: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ a2f4-AQkE) 2016/02/08(月) 07:02:23.52 ID:dIEdUY+P0.net

震災経験した地域の人間は横の繋がりが如何に大切か
気付くと思うけどな 

ちなみにうちの地域の自治会の集金
年2回 1万円(2万円)
神社修繕費 5000円
祭り 4000円
消防団 3000円(2回)

集金率100%
村八分なんて無いよ
だけど、払わない人は無視って雰囲気は確かにあるww


36: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 161f-SiRx) 2016/02/08(月) 07:04:44.01 ID:JzGMex+V0.net

>>30
くっそ高いな


90: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5326-DgYM) 2016/02/08(月) 07:22:32.88 ID:P+bc3VKb0.net

>>30
金額もそうだけど最後の一行で「ああ、やっぱりな」って思ったわ
まぁ金持ちがケチってるならいいけどさ


69: 名無しさん@1周年 (アウアウT Sa9a-DgYM) 2016/02/08(月) 07:16:45.08 ID:q4Z8caaea.net

>>30
神社修繕費 5000円 違法(特定宗教に対する公費の出費)
祭り 4000円      参加者だけから徴収すべき受益者負担の不正出費
消防団 3000円(2回) 地方自治体が負担すべき案件、町火消しからの悪習不正


37: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6257-v5Gt) 2016/02/08(月) 07:04:54.23 ID:G+Y5weqy0.net

半強制じゃなかったら誰も出さないよ
そういうもんだよ
収支はしっかりして欲しいと思うけどね


38: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 89d0-F4RK) 2016/02/08(月) 07:04:54.41 ID:Pm50fBDd0.net

あれ?自治会費、町内会って強制できないこと、最高裁で判決があったんじゃかった?
加入していれば断れないかもしれないけれど
それ以外の寄付も強制的に払わされそうになるのか

町内会って社会主義的ない負の遺産だろ?
地方自治体が住民に仕事を肩代わりさせる代わりに補助金を出す仕組みらしいが


44: 名無しさん@1周年 (アウアウ Sa5f-2jjM) 2016/02/08(月) 07:08:09.25 ID:h053ycn1a.net

みかじめ料みたいなもんやろ


52: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7188-gGJb) 2016/02/08(月) 07:11:22.43 ID:lUrC5Tn30.net

うちの町内は、年会費と寄付金などで年3万円はとられる

もういいかげんにしろといいたい


304: 名無しさん@1周年 (ベーイモ MM92-SiRx) 2016/02/08(月) 08:02:58.57 ID:vLVvDLENM.net

>>52
役員になって変えていけばいいじゃん


54: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6938-Y1O+) 2016/02/08(月) 07:11:56.48 ID:gZu1o9se0.net

神社、地域の夏祭り、交通安全なんたら…
あと去年から消防団協力金が新設された これは寄付というか強制なんだけど 
消防団は自治体から給料貰ってるじゃん


67: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 62c1-xLWN) 2016/02/08(月) 07:16:04.83 ID:f08Apr5u0.net

ああ、うちの地区も町内会費は一律だけど、政教分離の建前から
神社、祭りの寄付は、あくまで任意、これが厄介
どの家がいくら寄付したか公表されるので、結局一律になる。


56: 名無しさん@1周年 (ガラプー KKfb-93Tq) 2016/02/08(月) 07:12:56.49 ID:hrd6dY4WK.net

東京一極集中を批判する人はもちろん町内会運営には賛成だよね?
積極的に関わるんだよね?
どっちも嫌とかならただの人嫌いか子供だよ


57: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 664e-rDMT) 2016/02/08(月) 07:12:59.76 ID:rW7JXko60.net

年間12万とか蛆沸いてるレベル


59: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5cd0-DgYM) 2016/02/08(月) 07:13:32.28 ID:YEV761jG0.net

都会だと一切こういうのは来ないからね
東京人は冷たいと言われるけど、冷たいのは冷たいほうが快適だからだよ
自分で選んで付き合う相手を選べる、ということだからね


66: 名無しさん@1周年 (ガラプー KK81-lwNY) 2016/02/08(月) 07:16:02.72 ID:A7UtTANyK.net

わかる。俺の場合、田舎に住んでる親を人質に取られてるようなもんだから、
俺が10万払うしか選択肢がなかった。
田舎はマジ陰湿。


68: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ a2f4-AQkE) 2016/02/08(月) 07:16:16.68 ID:dIEdUY+P0.net

あのさぁちょっと聞きたいんだけど、払わない人って
地域の交流とか一切付き合う気ないんでしょ?
俺はそれでもいいと思うけどさ
子供の事とか考えないのかね?
老後でもいいけど、
何かあってもホント誰も手助けしてくれないよ?


109: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5c98-DgYM) 2016/02/08(月) 07:27:37.39 ID:7vLmHpPw0.net

>>68
このやわらかい感じの脅迫に、自治会の陰湿さのすべてが凝縮されてるよな。
おーこわ。


267: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 654b-jbLH) 2016/02/08(月) 07:55:12.60 ID:e5cGfITH0.net

>>68
こういう感じの物言いを現実でもしてくるから嫌い


599: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5088-v5Gt) 2016/02/08(月) 08:53:59.03 ID:a4bIjYVS0.net

>>68
これはコピペになるレベル
怖いねぇ


98: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5fc4-SiRx) 2016/02/08(月) 07:23:35.02 ID:ipE/xFPY0.net

>>68
何かあった時に隣近所に頼るという発想がそもそもないけど?
業者に頼むから。
家が燃えてたり、血を流して倒れてたら通報するとかいう、
国民として必須のことなんか普通にやるし、
むしろ田舎者のほうこそ、あの家は寄付を断ったからなんて言って
平気で放置するかもね。


784: 名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp77-SiRx) 2016/02/08(月) 09:37:52.69 ID:kKq3Ac1Up.net

>>68
地域の交流ってなんだろね


76: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3657-lexX) 2016/02/08(月) 07:18:31.49 ID:D18oLUbc0.net

自治会費を否定しないけど余計な事っつーか
イベント多すぎなんだよ。夏祭りだの餅つきだのクリーンデ―だの夜回りだの
ゴミ置き場の維持管理と葬祭だけやってりゃいい


96: 名無しさん@1周年 (ガラプー KKfb-93Tq) 2016/02/08(月) 07:23:30.47 ID:hrd6dY4WK.net

町内会の役員をやったことない人達の意見が多いねやっぱり 

みんな個人主義で非協力的だから町内会運営は大変なんだよ
なり手が無いから同じ人ばかりやってるし皆老人だし
町内の植木の剪定とか若い男性が出てくればいいのにと思うわ 

ボランティアなんだから終わった後の飲み会ぐらい許してやりなよ


126: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW fc24-v5Gt) 2016/02/08(月) 07:31:41.99 ID:Kpt8lvYJ0.net

>>96
メリットが皆無なので金払ってまで手を貸す理由がない


160: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 663f-xLWN) 2016/02/08(月) 07:37:32.75 ID:auMv1Bwt0.net

>>126
お前んちの周辺の道路が綺麗なのは町内会の仕業だったりする


120: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3057-DgYM) 2016/02/08(月) 07:30:14.37 ID:pHXfoaHS0.net

あまり町内会と関わってないけど払ってるな
ゴミ回収の場所の清掃とか仕分け、子供の交通見守りをやってもらってるし、
まあいいんじゃないの

あと行事の準備もあるし、やってる人らは大変だと思うよ
まあ引退したじじばば多いし、これがやりがいになってる感じだけど


152: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1388-gGJb) 2016/02/08(月) 07:36:30.72 ID:Z/+lW+EK0.net

同調圧力きついっす
全国の自治体は武蔵野市をめざすべき


173: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3698-DgYM) 2016/02/08(月) 07:39:34.63 ID:ptcbyi3+0.net

お前等は屁理屈の言い過ぎだろう
役員でもやって社会のために役にてよな


194: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 531b-DgYM) 2016/02/08(月) 07:42:27.02 ID:mNt2JJbu0.net

町内会は情報交換のためでもあるよ。
おばちゃんたちが集まれば 

「あの家の息子はニートでね」
「あらやだ、犯罪とかやらかさないかしら」
「みんなで見張りましょうよ」 

とかローカルな防犯組織が整う。
噂されてることを知らないのはニートの家だけ。


211: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3957-nZde) 2016/02/08(月) 07:45:04.19 ID:Tr202+WB0.net

>>194
噂なんか気にしてたら、ニートは生きて行けない。痛くも痒くも無いわ


202: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 53e1-tQ9k) 2016/02/08(月) 07:44:05.00 ID:wPXascMP0.net

金で済むならまだいいけどねえ
時間と労力を拠出しろが一番嫌だ


200: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ fc9d-DgYM) 2016/02/08(月) 07:43:53.32 ID:luu5A2PY0.net

運動会にほとんど使ってるんだよな
オレ出ないから割引してよ


205: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6938-pMh+) 2016/02/08(月) 07:44:17.19 ID:z6GC11ov0.net

街頭や公民館の維持費なんか住民税とってる行政がすべき仕事


214: 名無しさん@1周年 (アウアウ Sa5f-yIYz) 2016/02/08(月) 07:45:20.29 ID:LgN51GROa.net

公民館の建て替え費の集金が数年前にきたな。
戸建ての家は20万。マンション住みの家は5万。勿論、突っぱねたけど。
これをきっかけに自治会が崩壊したけどね。


390: 名無しさん@1周年 (ガラプー KKc2-4ReB) 2016/02/08(月) 08:14:47.19 ID:IS7y5kQ0K.net

>>214
公民館の建て替え 

某地方都市の場合、地域コミュニティーセンターなる施設が学区毎にあり、
行政が学区連絡協議会なる町内会の連合団体に管理運営を委託している。
維持運営管理に掛かる費用は行政から出ているが、地域住民の多くはそれを知らない。
 
数年前、コミセンの設備改修工事の特別徴収があった。
こうした費用は行政から出ているのに?と市に問合せたら、
暫くして町内会から特別徴収はやめることにしたお知らせがはいった。 

集めた金どうするつもりだったんでしょ。


422: 名無しさん@1周年 (アウアウ Sa5f-yIYz) 2016/02/08(月) 08:20:00.93 ID:LgN51GROa.net

>>390
ウチの地区も建て替え費集金なくなった。
かなりの大事になってしまって県知事までが出てくる話になったよ。


215: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6bf7-DgYM) 2016/02/08(月) 07:45:26.75 ID:AL+LN5J+0.net

自分達が始めたあれやこれやの行事を
人が減り若い人が減り高齢者ばかりになった町内で
数少ない若手(と言っても中年)に全部押し付けて継続させようとする町内会役員
自分達の思い出ばかり優先して、町内会という組織が衰退する原因となっている


231: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 363c-Cz/W) 2016/02/08(月) 07:49:28.91 ID:pwTuZo1t0.net

町会に加入するかどうかは、任意だろう。
アパートの住人は加入しないヤツが多い。
ただ、ゴミ収集は町会が窓口になるから、加入しないと情報はもらえない。


245: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5c6b-DgYM) 2016/02/08(月) 07:52:03.23 ID:Xx1A6GtX0.net

>>231
そういうのって役所行けばちゃんと教えてくれる


236: 名無しさん@1周年 (アウアウ Sa5f-enEC) 2016/02/08(月) 07:50:11.73 ID:rD2wHeEja.net

震災時の備蓄食料は、こういう費用から出てる、


281: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1992-DgYM) 2016/02/08(月) 07:57:54.04 ID:heIFD6Er0.net

NHKと一緒でな
必要にして最低限の内容で適正な会費ならそう文句も出ないだろうけど
要らんことし過ぎなんだよ


287: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ ab21-pMh+) 2016/02/08(月) 07:59:25.57 ID:qkLFOM6d0.net

着服も多いんだろうな
うちのとこでもあったし


350: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 89d0-gBuX) 2016/02/08(月) 08:09:57.23 ID:jq0ac51w0.net

祭りに力入れてるところだと年間10万とか行くところもあるって聞いた


375: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7d62-DgYM) 2016/02/08(月) 08:13:14.98 ID:C9+3UbWE0.net

自治会費に氏子の会費、親睦会・親睦旅行の積立、等々で一万円
祭りの準備・地区の運動会・どんど焼き・その他イベントは強制参加
○○会という名目で毎週のような飲み会、面識無くても冠婚葬祭は手伝わされる
地区ごとに消防団員の割当、厨子を一晩祀って隣家へ運ぶ風習、その他
ジジババだらけで井戸端会議は誰かの噂や悪口、噂を根拠に村八分

宝くじが当たったら、田舎を捨てて都会で暮らしたい(´・ω・`)


396: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 59ae-XFpP) 2016/02/08(月) 08:16:01.23 ID:io+iwZ7p0.net

ボランティアで高給取りの公務員の下請けをやる矛盾を考えたことあるか


467: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4d57-pMh+) 2016/02/08(月) 08:28:40.77 ID:1d5r1UNp0.net

>>396
それはものすごく感じる。本来行政の仕事だろうということがおおい。
加えて自治体で何かやるときの人集めに利用しすぎ。


415: 名無しさん@1周年 (JP 0Hc2-u8Q9) 2016/02/08(月) 08:18:52.80 ID:eGQR1q9kH.net

ジジイ「1口500円、10口以上でお願いします」
ワイ「なんでやねん」


432: 名無しさん@1周年 (アウアウT Sa9a-31pe) 2016/02/08(月) 08:21:01.61 ID:jKT9nzOka.net

田舎だけじゃなくて結構都会のほうでもあるんだよな。
アパートに住んでた時に「自治会に入らないと災害の時に食料とか融通しませんよ。」
って自治会の紙が投函されてあったわ。入らなかったけど


459: 名無しさん@1周年 (スプー Sdf8-kslJ) 2016/02/08(月) 08:26:37.48 ID:679zNU2Yd.net

金は払わない力も貸さないだが、俺の周辺の快適さは維持しろ
こういう奴ら本当に増えたな。
それは身勝手だろというと、ああだこうだ屁理屈言うし。 

終いには、そういう組織に従っている奴らがバカとか言い始める。


473: 名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp77-SiRx) 2016/02/08(月) 08:29:51.34 ID:ayNO+T/Cp.net

>>459
自治会が快適化のためにやってることもたいしてないし、不要だろ。
国や自治体に払う税金ならともかく。


661: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4d57-srx2) 2016/02/08(月) 09:06:23.12 ID:1d5r1UNp0.net

自治会町内会の活動の仕方は地域や自治体によってかなり違う
それぞれが自分の地域を基準にして議論をすると
絶対噛み合わない


365: 名無しさん@1周年 (ササクッテロ Sp77-OljM) 2016/02/08(月) 08:11:25.47 ID:kHvpRYwPp.net

金取るなら明細きっちり出せよと





1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
ベッキーが芸能人仲間に送った「圧力スパムメール」の内容が流出www大変なことにw...

アップルの入社試験難しすぎワロタwwww 楽勝で解けるよな?

親戚の夫婦が経営する和風惣菜屋さんで働かせてもらってた

【芸能】「どちらもPLの恥だ!」日テレ上重アナが“清原逮捕”コメントで大炎上

旦那「カレーには豚肉入れろ!肉じゃがには鶏肉いれろ!」「俺の言うこと覚えとけ!」

海外「日本の制服可愛過ぎ!」 地域別 日本の女子高生の制服の着こなしが話題に

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1454881594
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