1: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:27:57 ID:yp7

この本について解説するで
まあワイの持ってるのは旧版なんやが

書き貯めはないからゆっくりになるで
質問には出来るだけ答えるで
んじゃぼちぼち始めようか


d8548-1-100525-1




5: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:30:44 ID:7oI

とりあえず投資しろ投資しろの一辺倒の本
って聞いたことあるけど


8: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:31:20 ID:yp7

>>5
まあ、だいたいあってる


197: 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)02:03:49 ID:RPY

だいぶ前に見たけど悪くはない本だったな。まあ癪には触ったけど


2: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:29:35 ID:yp7

そもそもこの本はどんな本か?
この本は「お金の哲学」について教える本や

分かりやすく言えば、
「どのようにお金を稼ぎ、どのように使うのがよいか」
と言う話なんや

この本はアメリカの税制や法律を前提にしゃべってるところがあるから、
日本じゃそのまま使えないやり方も載ってたりするんやが、
大事な考え方の部分は日本でも使えると思うで。


6: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:30:48 ID:9A2

お金持ちになる方法を書いた本を売ったやつが
お金持ちになる話やろ?


8: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:31:20 ID:yp7

>>6
別に本がなくても筆者は金稼いでるからなあ


7: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:31:04 ID:imI

ずいぶん懐かしい本だな


10: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:33:38 ID:yp7

この本じゃ最初に筆者の子供のころの経験について話してるんや

筆者の本当のパッパ(貧乏父さん)はくっそ真面目で、
とにかく勉強すればいい職業についていい仕事について給料がたくさん!
みたいな学歴厨や。

でも真面目に働いてもなぜかお金が溜まらないンゴねえ。

んで筆者はなんやかんやで友達のパッパ(金持ち父さん)に出会うんや
筆者のバイトの思い出話とかあるけど省略するで。

最初にこ↑こ↓で教わるのは
「あくせく働くんじゃなくて、自分にお金を入れてくれる資産を増やせ」
って言う話や。


14: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:37:03 ID:yp7

賃金収入しかないと、クビになった途端収入0やろ?
そうなるといくら医者とかで金を儲けてても安心できんわけや。

結果「お金が無くなることの恐怖」に追われて常に死ぬほど働き続けることになる

これはアカン、って言う話や


15: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:37:11 ID:wun

ようわからんけど富める奴はより富めるってこと?
なんかピケティだかなんだかに似とるな


16: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:37:47 ID:yp7

>>15
ピケティは全体の経済理論で、この人は個人がよりよく生きるための
ミクロ的な話やからなあ


17: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:38:21 ID:1kJ

なるほどなぁ


18: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:38:27 ID:pgw

この本の成功例が小梅太夫という事実


21: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:39:07 ID:q5U

>>18
たしかに


19: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:38:38 ID:q5U

経済に自信ニキは今の日本の経済政策に賛成なんやろか


22: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:39:26 ID:yp7

>>19
マイナス金利は切るタイミングが早すぎたと思う
この時点でマイナス金利するとほんとに恐慌になった時に
切れるカードが財政政策ぐらいになってしまう。赤字財政でそれはつらいやろ


さて、んじゃ資産を増やすところまではええとして、
そもそも「資産」ってなんや?
もっと具体的な話から入ろうか。

ここを見てる連中は「家」って資産やと思うか?
自分が住む一戸建ての家のことやで


25: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:40:44 ID:hlJ

>>22
自分ひとりで住むなら消費財みたいなものだからな
そういうのは資産とは言わないかもしれん


29: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:43:26 ID:yp7

>>25
解釈としては>>25ニキの解釈に近い。

この本の定義では資産は「ワイのぽっけにお金を入れてくれるもの」
逆に負債は「ワイのぽっけからお金を持っていくもの」になるんや 

住んでいる家はワイらから維持費や税金を持っていくやろ?
なんでそんなもんが資産なんや?って言う主張なんや


37: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:48:54 ID:9A2

>>29
目から鱗や


26: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:41:10 ID:1kJ

資産や!(思考停止)


29: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:43:26 ID:yp7

>>26
意見ありがとやで
この本の定義で行くと、「住む家は資産やない」んや。
いや、日本の税制で言うと確かに資産なんやけどな


30: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:43:34 ID:hlJ

サブプライムローンみたいなときは資産として扱えたんだろうけどな


31: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:44:09 ID:yp7

もちろん、自分が住んでない「投資用の家や土地」は資産やで

筆者も不動産ころがしでアメリカの理不尽税制使ってぼろ儲けしてるしな


33: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:45:33 ID:yp7

もちろん家を買うことは悪いことやない。

しかし、「何が資産で何が負債か」というのは頭に入れておかないかん
っちゅう話やな


38: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:49:57 ID:9A2

でも金持ちになるにはある程度まとまった
種銭が必要なんやろうなあ


36: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:46:56 ID:q5U

資産を産むための負債とかありそう


43: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:50:52 ID:yp7

さて.....ここで筆者はとにかく資産を買いまくることを勧めてくるんやで
ここは賛否の分かれるところやろな
筆者はこういうんや


凡人

1:収入が入る
2:必要なものを買う
3:貯金したり資産を買ったりする

これじゃアカン

理想

1:収入が入る
2:資産を買う
3:必要なものを買う

こうせい!って言ってるんや

苦しいのを我慢せんとずっと収入を消費財に使って終わりや
借金?バンバンするんや!若いうちなら破産しても取り返しなんて余裕や!
(ここら辺は日米の違いがあるんかもな)って言ってる


47: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:56:25 ID:hlJ

つまり

現実

バイト代入った
ラノベ出た!
買った!おもろ~

理想

バイト代貯まった
KADOKAWA株買ってみた
優待でラノベもらえて配当うまー!

みたいな?


48: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:56:39 ID:yp7

>>47
だいたいあっとる


49: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:56:47 ID:9A2

>>47
君頭良さそうやな


54: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:58:06 ID:hlJ

>>49
でもな、出版業界って斜陽産業なんよ・・・
そこまで考えんとアカンで


44: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:52:20 ID:yp7

一応筆者も家庭が裕福じゃないところからビジネスで自己破産とかもして
今の資産を築いてるから、
元が金持ちじゃないとアカンっていうわけじゃないと思う

ただ、自己破産が日本でそこまで軽いもんかっていうとそりゃ違うわな

ワイは「収入をそのまま支出にするんじゃなくて、資産運用のことも考えろ」
っていうぐらいに捉えるのがいいと思うで


45: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:53:42 ID:9A2

資産を買うなんて言葉初めて見たわ
そういう表現もあるんやなあ


46: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:54:21 ID:yp7

さて、この本は実用ビジネス本じゃなくて意識改革寄りの本やから、
実際にどうしろというのはあんまり書いてない。

いや、書いてあるんやけどアメリカに合わせたものだったり
抽象的やったりするんやな。

やからそこはばっさりカットや

筆者は普通の労働者に対するアドバイスもしてるから、それを載せるやで
たぶんここを見てる人に投資家とかあんまおらんやろし


50: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:57:17 ID:7oI

借金?バンバンするんや!若いうちなら破産しても取り返しなんて余裕や!
この一言で台無しだな、一気に買う価値がなくなった
イッチがどうとかじゃなく筆者の考えが凝り固まりすぎてると思う


51: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:57:35 ID:yp7

>>50
まあアメリカやし....


52: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:57:42 ID:9A2

>>50
日本とアメリカで違うところがあるって
書いてあるやんけ…


53: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:57:44 ID:yp7

1:投資信託を購入して、どうぞ

2:組合に入れ。
あなたの高い技術は業界の中でしか役に立たないんだから、
会社を首にされないようにする方法はとるべきだ。


この二つや。
身もふたもないンゴねえ....

なお、高い技術を持たない低賃金労働者ははなから眼中にない模様


55: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:58:22 ID:9A2

ワイど凡人無事死亡


56: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:58:34 ID:noZ

ワイ

1.収入が入る
2.あんまり必要じゃない物を買う
3.滞った支払いを済ます


57: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:58:44 ID:9A2

>>56
ワイやん!


58: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:59:24 ID:yp7

割とこの本「失敗を恐れるな」「ワイも破産したんや」
「若いうちに失敗すれば取り返しが効く」とか書いてるからなあ

普通の労働者のためになるアドバイスってあんまりないんや


59: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:00:18 ID:wGi

アメリカ人ぽいね


60: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:00:32 ID:q5U

つまり成功しそうな人間だけ成功させる本か


61: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:00:53 ID:7oI

失敗のリスク回避方法とその時の立ち回りについて書いてくれたほうが実用的だけどねぇ


64: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:01:49 ID:yp7

>>61
筆者はそもそもリスク回避をあんまり考えてない


184: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)03:10:11 ID:o1s

リスクが半端ないから誰もやらないのに元も子もない内容の本なんやな
凡人用じゃないから役には立たんな


62: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:01:10 ID:7oI

そんなんねーよと言われたら元も子もないけど


63: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:01:28 ID:yp7

まあ、ワイはこの本で物理学系から経済系に勉強したことが変わったから
人生変わったようなもんやが

まとめに入るで

1:資産はお前に金を与えるもので、負債はその逆
2:収入を全部支出に突っ込むんじゃなくて、資産買え!
3:労働者なら組合入って投資信託買え


65: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:02:25 ID:yp7

まあこんな感じやな質問あるなら受け付けるで


66: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:02:26 ID:q5U

それが出来る金と技術を持った人間いるのか?


68: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:02:55 ID:yp7

>>66
技術についてはこの本の別シリーズに詳しく書いてあるらしいで
ワイ揃えてないから知らんけど


69: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:03:45 ID:hlJ

結論が自分がいなくても収益上げる会社作るか、
そういう事業に資金供給する投資家になるかってやつだったよな


70: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:04:12 ID:yp7

>>69
あと土地ころがしやな


71: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:05:50 ID:1kJ

他におすすめの本はあるやろか


77: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:08:07 ID:yp7

>>71
経済について知りたいならケインズやリカード、
それが難しいなら一冊マクロ経済学の入門書を買うやで
そうすればだいたいニュースでやるレベルのことは理解できるようになる


82: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:10:03 ID:hlJ

>>71
昔、資本主義の未来って本を薦められて買った
著者はレスター・C・サロー
資本主義の未来



109: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:19:43 ID:NQI

>>71
入門書的なやつなら、本田健さんの"ユダヤ人大富豪"シリーズとかもオススメやで。

ユダヤ人大富豪の教え 幸せな金持ちになる17の秘訣 (だいわ文庫)



72: ■忍法帖【Lv=8,ガメゴン,aKG】 2016/02/07(日)02:06:48 ID:yFM

ロバートキヨサキは言うことは一理あるけども
具体的な投資の方法は乗ってないのが玉に瑕


77: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:08:07 ID:yp7

>>72
ほんこれ
乗ってると思うとアメリカの税法使った節税土地ころがしだったりする


73: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:06:58 ID:7oI

まあ割りと前から興味あった本だし無料で読めた感あって良かったわ
サンキューイッチ


77: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:08:07 ID:yp7

>>73
ええんやで


76: ■忍法帖【Lv=8,ガメゴン,aKG】 2016/02/07(日)02:07:41 ID:yFM

橘玲知っとる?
黄金の羽の拾い方って本は金持ち父さんを日本の制度でやるにはって感じの本やで


お金持ちになれる黄金の羽根の拾い方2015 知的人生設計のすすめ

77: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:08:07 ID:yp7

>>76
知らない


85: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:11:06 ID:9A2

ワイガイジ、ここで出ている本を
全部Amazonカートに入れる


89: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:12:13 ID:wGi

>>85
資産買えや


92: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:13:27 ID:hlJ

>>89
情報と知識は資産やで(ゲス顔


91: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:12:33 ID:yp7

まあ、知識はお金を生んでくれることもあるから資産みたいなもんやろ(適当)


86: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:11:13 ID:yp7

全部は草


90: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:12:25 ID:9A2

ウルフオブウォールストリートって映画は面白かったわ
ディカプリオ好きだからとりあえずみたけど
なんかお金儲けの内容だったで

https://www.youtube.com/watch?v=U7zD93WdqBY




96: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:14:53 ID:1kJ

なんか初心者用の本でも買って勉強しよかな...


127: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:27:44 ID:yp7

学ぶ順番はマクロ→ミクロ→ゲーム理論→行動経済学→経済学
の古典ぐらいがおすすめや
ワイはこの冬に行動経済学と古典に手を付けるわ


93: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:13:44 ID:9A2

大川さんの方買っとけばええんですかね?
no title


98: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:14:59 ID:yp7

>>93
いかんでしょ


103: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:16:18 ID:9A2

固定費を減らせとかって聞いたけど
一人暮らしの場合だとティッシュとか洗剤とか
そういうものの費用をいうんかな


106: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:17:34 ID:yp7

>>103
そういうのは固定費とは言わんンゴねえ
固定費ってのは家具とかそういうのや


107: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:17:47 ID:NQI

>>103
住居費とか、例えば都内に住んでるならクルマ売るとか、そういう類の話ちゃうか?


124: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:25:34 ID:NQI

あと、Jim Rogersの冒険投資家シリーズは、経済の本質的なことを学ぶには良書だと思う。
半分は旅行記で、半分はJim自身が旅しながらそこの国の経済を分析した話やで。


冒険投資家ジム・ロジャーズのストリート・スマート 市場の英知で時代を読み解く

126: ■忍法帖【Lv=8,ガメゴン,aKG】 2016/02/07(日)02:27:30 ID:yFM

もしジム・ロジャースが日銀総裁だったら


130: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:28:44 ID:1kJ

とりあえず誰でもわかるとか書いてるの買えばええんやろか?


132: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:29:56 ID:yp7

>>130
おすすめはパラパラめくって数式が少ない奴や
だいたい説明は図か理論やけど、図で説明してるのが簡単で数式で
微積使って説明するのが難しいパターンや


131: ■忍法帖【Lv=8,ガメゴン,aKG】 2016/02/07(日)02:29:39 ID:yFM

現代を知るので重要なのはケインズとフリードマンじゃね


134: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:31:08 ID:yp7

>>131
一理ある


136: ■忍法帖【Lv=8,ガメゴン,aKG】 2016/02/07(日)02:31:53 ID:yFM

フリードマンは資本主義と自由、選択の自由が枕元の本置き場にあるくらいにはファン


139: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:32:31 ID:fhU

マルサスよりもリカード経済学が流行った原因ってなんなん?


140: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:35:19 ID:yp7

>>139
マルサス「貧困は貧困層が子供を産みすぎるのが悪い」
マルサス「子供を産むのを国家が制限や!戦争や飢餓で貧困層を口減らしや!」 

こんなん受け入れられると思うか?


142: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:36:26 ID:NXW

「資産」が何かっちゅうのを見極めるのが何より難しいんちゃう?
「これ買ったら寝とっても金入ってくる」って分かるやったらみんなそれ買うやん


147: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:39:16 ID:hlJ

>>142
方法は二つあるやで

一つは将来にわたって有望な証券や土地なんかを買うこと
もう一つは、そういうシステムを自分で作ることや


148: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:39:24 ID:yp7

>>142
株やマンションはある程度寝てても利益でるけど、莫大な金がかかるし
値下がりリスクもあるからみんな買うわけじゃないやん


143: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:37:23 ID:0yn

ワイもこの本読んだわ
車とかそういった物は資産と捉えずお金とか利益が出るものが資産
だとこの本のお陰で認識出来たわ

なお全く活かせてない模様


151: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:40:24 ID:yp7

まあ見極めが難しいのは同意。

筆者は不動産の人間なんだけど
「何度も足を運べばだいたいいい物件があるんやで」ぐらいしか言ってない

具体性を欠くという痛恨のミス


145: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:37:27 ID:9A2

ワイ今からコンビニ行ってカップ麺買おうと思ってるんやけど
日清の株買うべきなんかなあ


148: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:39:24 ID:yp7

>>145
別にそこまで考えこまんでええ
食料は必要な物やし


154: ■忍法帖【Lv=8,ガメゴン,aKG】 2016/02/07(日)02:41:16 ID:yFM

キヨサキ読んで不動産に手を出そうと思うのなら
イッチの言う通り具体性がアレだから自分で勉強するしかない


159: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:43:22 ID:NXW

やっぱり分からんな
マンションや株にしても、まあ仮に一時的に金を生んでくれても、
最終的に価値が下がってトータルで損したら困るんちゃうのかな?
んで、その「トータルで損をする」のを避けるのは相当難しいことやと思う


161: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:46:15 ID:yp7

>>159
定期的に決まったお金が入ってくることによって、
労働収入に依存しなくて済むことが大事なことらしいで

マンションや株の価値が下がっても配当や家賃が下がらなければええんや
ってことやろなあ


163: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:47:08 ID:hlJ

>>159
それはわからんからなぁ・・・
株だって会社清算したら、株数で割った資産が株数に応じてもらえたりするしな


181: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)03:04:25 ID:NQI

>>159
せやから、極力"これ以上下がらん"って言う底値で買って、利益を上げるんやで。
あくまで理想やけど。


182: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)03:06:03 ID:hlJ

>>181
それだけじゃわからんで?
人口が増えることが明白なら高くても買いたくなるやろ


186: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)03:11:14 ID:NQI

>>182
人口が増えることが(一般人レベルで)明白なら、
一般的に相場は既にだいぶ割高になってるで。
そこで買うから負けるねん。

"こんなん儲からんやん。売ったろ!"って時に買えば、儲かる確率も高いし、
失敗してもリスクは少ないんやで。


193: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)03:33:20 ID:9A2

会社を辞めて貯金消費して家を担保に借金して
人からも借りて
もうその時点でだめだめやんけ…


162: 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:47:00 ID:1kJ

土地だけはあるからマンションでも建てようかなぁ


104: ■忍法帖【Lv=8,ガメゴン,aKG】 2016/02/07(日)02:16:50 ID:yFM

持ち家はいらん
わいの親はローンで自己破産寸前まで行った





1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
ベッキーが芸能人仲間に送った「圧力スパムメール」の内容が流出www大変なことにw...

アップルの入社試験難しすぎワロタwwww 楽勝で解けるよな?

親戚の夫婦が経営する和風惣菜屋さんで働かせてもらってた

女子高生社長・椎木里佳さんの初の著書 47人中39人が星1つを付けて炎上中

旦那「カレーには豚肉入れろ!肉じゃがには鶏肉いれろ!」「俺の言うこと覚えとけ!」

海外「日本の制服可愛過ぎ!」 地域別 日本の女子高生の制服の着こなしが話題に

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1454776077/
金持ち父さん貧乏父さん
ロバート キヨサキ シャロン・レクター(公認会計士)
筑摩書房
売り上げランキング: 227


ワラノート過去記事一覧はこちら
記事を見て気に入っていただけたら フォローよろしくお願いします
Twitterボタン
Twitterブログパーツ
follow us in feedly