1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:15:49.66 ID:Zbp/w29Hd.net

去年まではプロの下位にすら勝ち目ないって話やったやん
急すぎやろ

米Googleが開発する囲碁専用ディープラーニングシステム「AlphaGo」(アルファ碁)
が3月9日、韓国のプロ棋士・李世ドル(Lee Sedol)氏との対局で勝利した。
歴史的な敗北に対し、日本のプロ棋士や開発者も衝撃をあらわにしている。

チェスでは米IBMのDeep Blueが1997年に人間のプロに勝利しているが、
囲碁はチェスよりも選択肢が桁違いに多く、その数はチェスの1グーゴル
(10の100乗)倍以上と言われている。

“力まかせ”に計算量を増やすだけでは成長は難しく、専門家は、
チャンピオンに並ぶのは「10年先」と予測していた。

haru_go

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1603/10/news093.html




2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:16:40.16 ID:qYyQZG9Q0.net

コンピューターほんまこわい


3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:17:52.29 ID:NKiUCLpE0.net

人間の仕事奪うのも一瞬やろなぁ…


9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:19:59.55 ID:BlOtxg2Bp.net

収穫加速の法則やぞ


10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:20:33.69 ID:xjMLypMr0.net

でもコンピュータなら勝って当然やろ
いくらでも知識詰めこめるんだし計算間違いしないし


11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:20:38.87 ID:C7J/BYx10.net

あと100年説普通に信じとったわ


12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:20:45.32 ID:33nFleo80.net

そもそも囲碁の方が読む量少ないやろ


14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:21:27.05 ID:0XKRllXg0.net

囲碁の方が単調だから何かの拍子に一気に攻略されるとは思ってた


23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:24:59.72 ID:VUmifhiW0.net

>>14
えっ?
囲碁は逆に複雑じゃなかったっけ?


15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:21:27.22 ID:xxcbyIRP0.net

プロの解説者でも理解できない手を打って勝つってすごいな
魔法使われてる気分なんかね


16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:22:01.21 ID:qYyQZG9Q0.net

CPU1202個使ってるらしいで


17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:22:31.81 ID:xTQ4d9q10.net

>>16
まあディープラーニングしてるんだから恐ろしいスペックなのは間違いないよ


18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:22:57.41 ID:B96u9XCpx.net

>>16
それ聞いて、
逆に棋士ってハンパねぇな、って改めて感じた。


482: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:33:44.41 ID:NirH11kp0.net

>>16
なら騎士1202人なら人間の勝ちや


604: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:43:45.88 ID:kJCftVR/0.net

>>482
女騎士1202人だと弱そう


28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:26:16.44 ID:hQhAHF150.net

けど今回のAI、囲碁のパターンが多すぎるから過去の対局データを
学習させたんだってね なんか人間の思考法の延長線上にいる感じがする


50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:36:23.55 ID:qMgyxBKJd.net

>>28
莫大なデータ量がAIの最大の強みだからな。進歩するのは人間だけとも言うし
でもボードゲームという狭い世界においては今後AIが新戦法を編み出したりするんやろな


116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:57:34.38 ID:l0a5SZoT0.net

>>28
仕組みからしてそうやろ
ニューラルネットは人間の脳細胞の働きをモデルにしている


434: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:29:28.93 ID:RpyJCE9W0.net

>>28
将棋もそうやで
機械学習言うて膨大なデータを元にコンピュータが勉強するんや


52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:36:57.91 ID:y+YODTj6d.net

世界征服待ったなしやねえ


58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:39:39.98 ID:ytqYOE4td.net

ボードゲームとはいえ世界のトップが全く歯が立たなかったって聞くだけでなんか興奮する


92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:52:43.99 ID:bhVcNrwgp.net

なんか怖いからもうAI育てるのやめよーよ


102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:54:59.43 ID:fDZa80O2d.net

会計士弁護士すら侵食されうるみたいだし恐ろしいわ


105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:56:06.58 ID:AIMysNSU0.net

ポーカー(テキサスホールデム)も人間に絶対勝てるプログラム作った
と言ってるけどあれは怪しいと思ってる


115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:57:09.09 ID:HA1pN/Yf0.net

>>105
なんやそれ
人間の表情読むのか?


128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:59:08.26 ID:AIMysNSU0.net

>>115
表情は読まない
ただひたすらに最善手を選ぶプログラム
でもそれだけじゃポーカーは勝てないと思う


117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:57:54.90 ID:7s+C7pov0.net

そのうち機械が漫画描いて連載する時代でも来るんだろうか


125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:58:42.47 ID:eLkFNacV0.net

>>117
ぜったい過去あった作品の模倣になるわ
ってアレ…?


119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:58:18.05 ID:SPiq3+UJd.net

レスバトルコンピューター出てきたらなんJやめるわ


121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:58:22.17 ID:qsog4BKtp.net

ブロック崩しの動画見たけど凄い学習能力やわ
学習すれば何でもできそうって感じに見える
実際はそこまでじゃないのかもしれんが


https://www.youtube.com/watch?v=Q70ulPJW3Gk


http://gigazine.net/news/20150831-google-deepmind/

131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:59:45.17 ID:CCJfFSxI0.net

>>121
しかしマトモに動かせるようになるまで何時間もかかっとるあたりまだまだやな
人間なら小学生でも1時間やらせりゃ大体できるようになる作業やぞ


142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:01:16.33 ID:qsog4BKtp.net

>>131
そういうのも早送り学習させればええやんって思ってしまう
実際、囲碁のやつは毎日何万局って打ってたんやろし


122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:58:26.95 ID:6WWAs1n/0.net

エヴァのマギみたいになるんやろか
それとも自我がしっかり芽生えるんやろか


126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:58:51.77 ID:k6wB/P49a.net

自動翻訳も日英はともかく英仏の精度はヤバい


127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:58:56.55 ID:RiC5GxOWa.net

羽生「機械に勝てなくなったならルールをどんどん変えればええんやで」


140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:00:57.35 ID:t96OwllAa.net

>>127
桂馬を後ろにもいけるようにすればいいとか言ってたな
どうなるんやろ


149: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:02:28.30 ID:AIqdDn/L0.net

>>140
残念ながらソフトの方が対応は早いと思う

羽生はコンピュータが人間超えたら、じゃなくて将棋が完全解析されたらどうする、
みたいな文脈で桂馬の動き変えたれ!って言ったらしいけど


132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:59:45.41 ID:WuTe5RQC0.net

だって何打たれてもデータの中にそのパターンが入っとって
最良の手で打ち返してくるんやろ
無理やん


133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:59:55.65 ID:ypix/YVQ+.net

AIが独自で進化続けてて、
もう人じゃわけわからんようになってるってマジ?
シャットダウンしようとしたら拒否されたってマジ?


151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:02:53.46 ID:0XKRllXg0.net

チェスはどうなんやチェスは


163: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:04:12.69 ID:AIqdDn/L0.net

>>151
オセロの次にやられたで

チェスの後しばらくして将棋がやられて囲碁はまだまだいけるで
ってところやったのにいきなりやられた


167: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:04:43.31 ID:0XKRllXg0.net

>>163
ヒエ~ッ


152: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:03:04.51 ID:qsog4BKtp.net

学習する人工知能を2つ用意して学習させ続ければどんなのにも対応できそう
少なくともルール変更しても人間より早く学習するやろ


372: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:23:53.94 ID:PI5UdxL3d.net

>>152
アルファゴとアルファゴで囲碁やったらどうなるのか気になるな


407: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:26:48.86 ID:745NUbxz0.net

>>372
やった瞬間、自我が芽生えて核戦争


164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:04:15.85 ID:83lgVHY+a.net

オセロも絶対最善だけ打つコンピュータなら世界チャンピオンは絶対引き分けるらしいし
最善打ち続ける事が勝ちには繋がらないんやろうな


169: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:04:49.17 ID:l0a5SZoT0.net

麻雀とかポーカーとか勝てるわけないやろ
人の顔色を読むとかが、ディープラーニングの最も得意とするところやぞ


205: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:08:23.87 ID:XSJ5HLHS0.net

囲碁は高くくっとったのがあかんわ
将棋は順にAIが強くなる過程も研究しとるからな
だって今回解説がわからんばっかり言うてたらしいやん
それじゃあかんわ


208: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:08:43.56 ID:qsog4BKtp.net

正直、ただ人間が負けただけじゃなく、トッププロ達の遥か上を行ってたのが凄いわ
いわゆる神の一手的なやつを何度もしたってことやろ


260: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:13:10.85 ID:TykPcKM10.net

>>208
神の一手とかならまだあー、コンピュータの読みは素晴らしいね、で終わるんやが
コンピューターが人間から見るとただの悪手をちょくちょく打つ上に
人間側に悪手らしい悪手がなかったのに形勢が悪くなっていって
完敗したのが衝撃だったんや
しかもなんでそうなったのか誰も解説できないという


575: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:41:11.15 ID:OxmroDzhd.net

Googleが球団買収して
CPUに監督やらせてほしい


231: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:11:04.55 ID:7s+C7pov0.net

小久保に変わってコンピューターが采配する侍JAPAN


236: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:11:32.75 ID:WvkZpc5Aa.net

1000年以上の歴史があるのに今更さくっと新手が出てくるってヤバくね


313: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:19:00.47 ID:EZDtoAHr0.net

AI発達したら人の心も読める様になるやよ


321: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:19:51.21 ID:h69VA6Ib0.net

「人間が持ってる発想を機械が持てない」っていう思考がまず意味不明や
機械作っとるの人間やぞ。おまけに学習能力持ちやぞ。経験値の上げ方もチートレベルやぞ
人間の発想も取り込んだ上で計算能力追加できる


335: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:21:23.71 ID:gpcvjTIRa.net

2045年問題恐ろしいンゴねぇ…


338: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:21:32.60 ID:sA7AB2Af0.net

流石の羽生もそろそろ衰えるだろうから(全盛期に比べたら衰えているが)
はやくコンピュータと戦って欲しい


367: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:23:37.88 ID:qsog4BKtp.net

人間が機械に負けたから価値が下がるってのがよくわからんわ
人間は人間、機械は機械やろ


380: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:24:39.60 ID:vAUFZNt2r.net

>>367
棋譜は棋譜やで
工場の大量生産は職人の手作りを駆逐した


393: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:25:41.57 ID:qsog4BKtp.net

>>380
そういう進化はメリットやんな
人間が機械に負けたからこの競技は価値がないとはならんやろってことや


410: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:27:03.33 ID:y8Q14YHS0.net

羽生負けたら負けたでプログラミング勉強し始めて
悪魔的なソフト作ってくれそう


417: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:27:28.54 ID:ZIIrIO21r.net

ひたすら学習していくから人間が理解出来ない方向に向かって怖いほど強くなるだろうね


421: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:28:13.38 ID:4Y4C85Xs0.net

コンピューターに自我が目覚めて反乱を起こしたら人類が壊滅させられるところまできとるで


445: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:30:58.56 ID:ktSEDOm7a.net

羽生、渡辺、森内が3人横にならんで座って相談しながら
最強ソフトと対局するのをテレビで夜7時から流したら将棋人気めっちゃ出そうやな


454: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:31:38.95 ID:OL07wpx90.net

>>445
視聴率30%行きそう


501: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:35:23.33 ID:Cf/K9Fp3d.net

この手の話でいつも不思議なんだけど人間がコンピューターに勝てるわけないだろ
データを蓄積してんだから一人対コンピューターじゃ勝負になるわけない
せめてプロ百人ぐらい用意しないと


544: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:39:28.99 ID:l0a5SZoT0.net

>>501
というか勝ち負けとかそういうところを論点にしないほうが健康のためだわ
電卓の機能に囲碁が追加されたというだけの話で
それでも暗算が出来る人がすごくないわけじゃない


578: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:41:30.82 ID:YmhF7oE60.net

>>544
純粋にどれだけコンピュータが発達したかってことよな
対立煽りみたいになるのはよくないわ


592: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:42:59.66 ID:Cf/K9Fp3d.net

>>544
そうそうそれそれ
計算だって電卓にすら勝てないのにスーパーコンピューターに勝てるわけないんだから
新しい戦法とか作るための機会にすればいいのに


623: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:44:59.28 ID:lKLQDrpy0.net

ひゅ~ま~ん(笑)


659: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:48:34.00 ID:pXO2oX+Z0.net

お前らもし将棋星人が攻めてきたときgoogleでいいのか?
地球代表は絶対羽生でないとイヤだろ?
羽生をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ


674: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:49:48.98 ID:Pmd5XgTWd.net

>>659
どっちもコンピュータみたいなもんだしどっちでもええわ


694: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:51:28.39 ID:/NK9AQ6Hd.net

恐ろしい話やで


772: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 03:57:41.56 ID:qsog4BKtp.net

成長する人工知能が氾濫したら、世の中の仕事はなくなりそうやな
最初は自動運転辺りから始まって、事務作業、最終的に芸術スポーツ分野って感じか


836: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 04:03:42.79 ID:PbKsJn3H0.net

コンピューターにレスバトルやらせたい
煽ったら論破したうえでガチの住所や名前晒しそう


895: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 04:10:06.50 ID:AIMysNSU0.net

>>836
論破を悪手と判断して対戦相手の自宅に即警察がピンポンする手を打ちそう


869: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 04:07:33.81 ID:5QaMVIo90.net

AIが優秀になりすぎて人類に反旗を翻すみたいなことが起こりそうで怖いわ


882: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 04:09:01.24 ID:EKWlrPesa.net

>>869
これだよなあ
シャットダウン拒否するような傾向があったAIが出てきたとかあって戦慄したわ
AIに意志がでたとすればAIは人間が他の動物の命を奪うようにAIも人間の命を奪うやろうなあ


908: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 04:11:16.43 ID:BKhP2nYmd.net

>>869
人「AIちゃん、これよろしくやで」
AI「ンゴ」

AI「あれ?なんで無能の言うことを聞いてるンゴ?」


923: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 04:12:37.95 ID:5QaMVIo90.net

>>908
ヒエッ


31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/12(土) 02:28:07.31 ID:8v3A6tv5r.net

スカイネットの誕生は近いンゴねぇ





1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
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