1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 03:47:31.47 ID:zirTOLrka.net

Eikyu Ito@aq3948

おいおい、14才でよりによって「AIに奪われる職業 No.1」に決め打ちしちゃダメだろ。
たぶん10年後、遅くとも20年後には棋士は「食べていける職業」ではなくなる。
20年後、34才。どうすんの。
本人の人生に責任持たない周囲の人が騒ぎ立てて煽るのはどうなのか。



syogi

https://twitter.com/aq3948/status/772073903413800960


Eikyu Ito@aq3948

確か前にも書いたけど、まあ20才過ぎた人が自分で判断して
その世界に入るのはしかたないですよ。言っちゃ悪いがどうなろうと自己責任だし。
でもまだ判断できない14才の子供をほめ上げて引きずりこんどいて、
後で仕事なくなるなら、人の人生をめちゃくちゃにすることになる。
それ考えてるの?てこと



syogi2

https://twitter.com/aq3948/status/772084753973387264


9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 03:49:19.19 ID:tZL2TKKD0.net

AIに人間のぶつかり合うドラマが作れるかよ


3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 03:48:00.47 ID:OIOo/hiB0.net

なお無くなるのは将棋ソフト開発者な模様


7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 03:49:08.44 ID:wQy7KgJp0.net

はい伊藤
米長とはプロレスやってたんやと思ってたわ


29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 03:51:59.71 ID:KfEe5dD90.net

チェスは20年前から勝てんのになくなってない


42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 03:53:46.37 ID:Khd7YSx9p.net

人より早く投げられるピッチングマシンはあるのに野球はなくならねえぞ


309: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:59:08.92 ID:2sBVKomC0.net

スポーツで例えるなら機械よりもドーピングのほうが近いやろ


60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 03:56:08.82 ID:5Fh+HDVk0.net

プロが廃れるって各メーカーやらが将棋AI作って
それで対戦させるみたいなことしてそっちが人気出るみたいな感じか?


45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 03:54:07.91 ID:OwLLdhP90.net

今現在進行形でソフト同士で人間以上の対局やってるけど
どれだけ観てるん?ってなる
結局千田みたいなプロだけやんと


83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 03:59:45.02 ID:UF1ccWGs0.net

AIとAIが戦ったらどうなるんや?
囲碁でもチェスでも将棋でも


109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:04:43.02 ID:yu2SY+0z0.net

>>83
囲碁のアルファゴは同じAI同士で何万局も打って学習していった。てドキュメントやってたから
同じAI同士でも差がつくみたいね


105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:04:06.98 ID:do3wmBVJ0.net

人対人の心理戦を楽しむのが将棋の醍醐味なんだが?
車使えば100メートル5秒で走れると言ってるようなもんなんだが?


108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:04:28.49 ID:ls/2HZKmx.net

車やバイクが速い
と行ってるようなもん


125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:08:50.90 ID:2sBVKomC0.net

>>108
履くだけで10秒台が出せるシューズが開発されたとかやろ例えに出すなら


198: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:33:26.04 ID:8CcOA/rE0.net

>>125
アマチュアがネット対戦する時はそうかもしれないが
プロの実際の対局中に使えるわけじゃないんだから少し違うんじゃないか


118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:06:53.65 ID:/N7qpnyn0.net

将棋の面白さの本質は人にあるんだよなぁ


134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:11:19.04 ID:tf2ASagOx.net

14歳がプロになって年上をなぎ倒すドラマが見たいんや
そしてそいつがいずれ名人になった頃に現れた若き天才を迎えうつ


120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:07:14.15 ID:hugs2my30.net

NHKで今日はこのPCとこのPCの対局ですとかやると思ってんのか


129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:09:59.20 ID:MElx3PHN0.net

ないわ
むしろ絶対にAIには取って代われん分野だろ
スポーツ選手は機械よりショボいけど関係ないのと同じ


135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:11:37.88 ID:2WLZ21Bb0.net

まあ棋士はともかくAIに仕事奪われる職業は絶対に出てくるだろうな
嫌な世の中だ


137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:12:05.73 ID:hugs2my30.net

コンピューターVS棋士の何が気にくわないってコンピューター側の奴が
棋士に対して全然リスペクトしてなかった事
ポナンザの人は棋士の人に丁寧にしてたけど終始喧嘩腰の屑がいてイライラしてたわ


139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:13:35.09 ID:A1/u0rQw0.net

>>137
バグ利用したらそれはずるいだろは草生えた


150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:17:58.85 ID:utu2qVCz0.net

>>137
これがわからんわ
リスペクトとかいるか?


157: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:21:16.83 ID:8qqSiPa40.net

>>150
生身の頭脳でパソコンと勝負してくれてるから成り立ってるんやぞ
こいつらに自分のAIと戦える脳みそあるんか?


158: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:21:54.45 ID:QgbqIpJ50.net

>>157
なるほど一理あるかもな


138: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:12:17.72 ID:8yca6Hdxa.net

自転車とバイクで別の競技になるのと同様に共存できるやろ


153: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:19:40.15 ID:ho5P9bbw0.net

AIが美しい詰将棋を作れるようになるとは思えないんだよねえ


155: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:20:52.43 ID:RUCjZtt9a.net

現にマラソンよりF-1レースの方が儲かってるじゃん
はい論破


163: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:23:58.51 ID:Vh3h1e1Gp.net

将棋打つ人が居なくなったらこんなAIになんの価値もないやろ


167: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:25:37.82 ID:ZdZ7BX7Tx.net

将棋に親でも殺されたのかな?


173: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:28:12.69 ID:57j9DGaUM.net

別にAI作ってる奴は将棋AIしか出来ないわけじゃないやろ
一方棋士はどうだ?頭のいいやつもいるかもしれないけど、
頑張って覚えた棋譜が何かに応用できるのか?


188: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:31:14.27 ID:Vh3h1e1Gp.net

>>173
仮にボルトより速く走れる二足歩行ロボットが完成してもボルトの価値は変わらないし
陸上人口も減らないと思うで
将棋もそれは同じよ


199: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:33:30.85 ID:sa4VCe+wa.net

>>188
それは性能の話じゃん
これは技術面の革新の話なんだからほぼ技術の勝負の将棋は影響ありまくりだと思うけど


201: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:33:52.26 ID:utu2qVCz0.net

>>188
そういうのはわかるんだけどな
ボルトもロボ作る奴も偉いでええやんって思うんや
せやけどボルトこそ至高みたいな人が多い気がしてそれがすごい不思議に思う


212: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:35:57.93 ID:Vh3h1e1Gp.net

>>201
逆やろ棋士は仕事を失うだの言ってる方がよほどおかしいし
それこそ「どっちも凄い」の精神持てやって思うな


220: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:37:31.16 ID:ER2IG8/oM.net

ドラマがないだろドラマが
AI製作者のドラマとかくそつまらんし興味ねぇぞ誰も
スポーツ観戦やゲーム観戦も娯楽の一環ってことを忘れんな
レベルの高さだけが全てじゃねーんだぞアホ


226: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:39:10.98 ID:8CcOA/rE0.net

結局レベルの高い棋譜のみを見たい層と
人間が打ってる様も含めて見たい層で価値観が違うから結論でないんじゃないん


238: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:41:23.98 ID:sZYiSa650.net

>>226
レベルの高い棋譜のみ見たいなんて層は一般では極々一部やろ、
それを棋士の解説無しで完全に理解できる人間が何人いるのかって話や
今現在の電脳戦の注目度だけ見れば結論なんてすぐ出るぞ


254: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:44:40.54 ID:EojUueK90.net

棋士の超人っぽさは薄れちゃうねどうしても


301: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:56:02.06 ID:tozceg700.net

羽生「…」
渡辺「…」パチッ
ワイ「うおおおおおおおおおお」

AI 1位「…」
AI 2位「…」パチッ
10年後ワイ「ほーん…」


307: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:58:30.85 ID:ZdZ7BX7Tx.net

まぁ誰がなんと言おうと将棋はなくならんから大丈夫よ心配いらんよ


317: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 05:04:51.92 ID:7rnQygiP0.net

>>307
AIの発展よりも新聞社の衰退のほうがヤバい


325: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 05:08:48.44 ID:ho5P9bbw0.net

>>317
新しいパトロンを見つけなきゃってのは、それはそれで急務ではあるな


236: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:41:15.44 ID:67bn0dtfM.net

プロ棋士が生き残るかどうかは、普及活動にかかっとるんやろな


270: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 04:48:03.19 ID:sZYiSa650.net

新聞に変わるスポンサーをどれだけ探せるかやな将棋は、
後教育ツールとしての普及の拡大が上手くいくか


324: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 05:08:46.08 ID:J1wZNLcT0.net

14でプロになるような才能の持ち主にはこれは当て嵌らなさそうだけど


363: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 05:21:09.56 ID:M/A6bWd70.net

ただプロ棋士の仕事がタレント寄りにシフトする可能性はあると思うわ
良くも悪くも一般人と棋士の距離は近くなるんやないか
協会側もそれくらいの危機感は抱いてそう


370: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 05:23:28.74 ID:wQy7KgJp0.net

>>363
それはそうやろな


374: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 05:24:21.79 ID:k6q4pO+R0.net

最善手の研究がAI任せでよくなって人間が研究する余地がなくなるのは一理ありそう
まあそうなったらそういう競技になるだけやろ


426: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 05:38:56.68 ID:7rnQygiP0.net

AI研究を興行的に見せてそれが人間同士の対局より受けるようなら
置き換わる可能性はない事もない
最終的に金を払うのは人間


482: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/05(月) 05:53:47.20 ID:7rnQygiP0.net

将棋は衰退するかもしれないけど
それはAIのせいかというと多分そうではない





1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
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