1: 動物園 ★ 2016/09/19(月) 03:30:38.64 ID:CAP_USER9.net

婚活中の30代独身男性から、「私が悪いのでしょうか?? 教えてください」
という相談が発言小町に届きました。
婚活パーティーで知り合った女性とのやり取りで悩んでいる様子です。

連絡先を交換したその彼女を初めて食事に誘った時のこと。
男性は勤務先から向かうので「電車で行きます」と伝えました。
一方、女性は「車で行きます」とのこと。

それを聞いた男性は、次のような提案をしました。



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「では○駅(女性の最寄駅)まで行きますので、駅まで迎えに来てもらって
いいですか?
駅から車で10分くらいのところに美味おいしいお店があるんですよ。
そこに行きましょう」

これを聞いた女性は「え!?」と驚き、
「初回の食事で女性の車に乗ろうなんてびっくりです。今回はやめときましょう」
と伝えてきました。

それに対して、
「最初から『迎えに来てもらっていいですか?』はないよ」
「初めてのデートで甘えられるのは嫌」など、厳しい声が集まりました。

彼女の希望も聞かず、わざわざ車に同乗して行く店を指定したことに
「配慮が足りない」という意見が目立ちました。

互いの考え方の違いを指摘するレスもありました。
「彼女は声をかけたのはあなたからだから彼女優位にあなたが動いて当たり前、
あなたは事がスムーズに運べばお互い時間を有効的に使えるじゃないか
と合理的に考えたのですよね」
「トピ主の提案は合理的ですが、それは親しい人が相手のときに通用する案です」

そう、確かに男性の提案は合理的です。
でも、「婚活ですよ、最初だけでもちょっと格好つけましょうよ。
合理的、時間短縮、便利、安上がり…こういうの横に置いておきましょう」
というアドバイスもありました。

相手の気持ちを考えながら行動するのは、本当に難しいこと。
しかも、知り合って間もない異性だったら、なおさらです。
どちらが悪かったかを悩むより、
新たな出会いに期待した方がいいかもしれませんね。

(以下省略)

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/plus/hnews/20160915-OYT8T50040.html




12: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 00:22:38.43 ID:77tx9pZj0.net

初回はなるべく冒険しない方がいいよ


100: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 00:34:32.90 ID:H1Nr7ccj0.net

初回はなるべく無難に、というのは正しいと思うよ。

いけるときは初回からいけってのも正しいよ。


10: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 00:21:45.92 ID:ashhvtkd0.net

批判されるのは心情的、文化的にしょうがない。
でも合理的には男は間違ってない。


156: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 00:41:23.91 ID:9JuCqz/Z0.net

>>10
合理的とかコスパとかじゃないでしょ。
人との付き合いは。


54: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 00:29:34.34 ID:va7guO4K0.net

この男はその女と食事に行くという目標に対して合理的に間違ってるよ。
初回で迎えに来いなんて大半の女は振り向かないから。


16: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 00:23:54.49 ID:zce8UoXb0.net

初めてのデートで

女「私は電車で行きますね~」
男「僕は車で行きます」
女「じゃあ駅まで迎えに来てもらってもいいですか?」

だとどう思うの?


25: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 00:25:54.24 ID:H1Nr7ccj0.net

>>16
余裕でオーケー。
話が早くて良い。男はその次の準備に入れる。


93: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 00:33:55.08 ID:OmFvK6sv0.net

>>16
この女の申し出に対して
「初回の食事で男の車に乗ろうなんてびっくりです。
今回はやめときましょう」
なんて返すやつがこの世に存在するの?


35: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 00:26:55.79 ID:BVy7Uma40.net

女が何も考えずに言った「車で行きます」を男が誘い水だと勘違いしたんだろ


45: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 00:28:23.97 ID:nK4jJBUv0.net

それで「良い」と思った男と、
それは「良くない」と思ったカップルが破綻したんだから何も問題ない。
「私が悪いんでしょうか」とか書き込んでしまう男が最悪。


96: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 00:34:22.56 ID:qiRQ5b/C0.net

というかこの男性は距離感の取り方が下手


116: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 00:36:33.78 ID:va7guO4K0.net

どちらにせよ相手との距離感が読めないうちは何やっても上手くいかないよ。
距離が離れてるなら無難に、リスクを低くすること。
会う回数が増えれば勝手に愛着湧くから。


152: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 00:40:50.01 ID:uYriS//p0.net

この状況とこの関係性
さくっと駅周辺で待ち合わせて食事して相手を見る
お互いに帰りたくなったらそつなくお開きにして自分の足で帰宅 これくらい自由な方がいいよ


233: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 00:51:07.95 ID:ainfPIh60.net

初めて一緒に食事に行く相手に駅まで迎えに来いとか凄い発想だな

と、いうかこれで議論になるのも普通に驚くわ


242: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 00:51:57.53 ID:oVt9oGMY0.net

女の最寄り駅付近で飯もアカン
初デートなら中間地点で現地集合、現地解散やろ


274: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 00:56:05.88 ID:0beeLAbMO.net

パーソナルスペースの問題じゃないのか?
初めての食事では近過ぎな気がする
距離感が無いか普段から誰にでもパーソナルスペース近い男性なのかな


375: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 01:05:02.58 ID:XQpVK2B00.net

何が驚いたかって、
33にもなった男と30にもなった女が、食事にすらたどり着けないってことだ

ギャグだろこれ?


390: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 01:06:53.71 ID:stHHWEgA0.net

>>375
俺は会話にすらたどり着けないぞ?


395: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 01:07:10.29 ID:wwkOJsgA0.net

それは相手による。受け入れる者もいれば、拒絶されることもある。状況により変わる


469: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 01:13:46.76 ID:M2KKY5M+0.net

何処へ行っても話が弾むとは思えない二人
ど直球な女、ヘタレな男。会話は3分ともたねーな


522: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 01:19:02.00 ID:API/jQGKO.net

男も考えろよ、女にしてみれば男からの
「楽しませてあげるよ、お姫様」的なエスコートが、サービスが嬉しいわけ。
なのに女が迎えに行くわけ?真逆でしょうが! 

多分これからもこんな衝突続けるよかこんな男やめた方がいいって思う。
ラーメン好きとか話をしても、デートではちゃんとしたレストランに連れて
行って欲しいわけで、そこら辺は気をきかせろと言いたい。


660: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 01:32:06.76 ID:IaFNYPV80.net

>>522
お前女だろ。


539: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 01:20:13.02 ID:rgl2d4wo0.net

高齢独身男ってこういうところあるよな。
だから独身なんだよなコイツ……って思うような部分がさ
もちろん女にもある


542: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 01:20:18.59 ID:V4zYQ+p9O.net

異性に限らず相手だけが負担かかるような事
親しくない相手にするなよ以前だわ


571: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 01:23:10.04 ID:G3wMuhpq0.net

この男女、2人とも結婚に向いてないわw

男は相手を思いやる気がない、鈍感すぎる 仕事できなそう
女は性格きつすぎ、自己完結して自分の価値観に妥協がない

うまくいくわけがない

2人とも結婚しないほうがいいぞ、
とくに女のほうは結婚しないほうが良い人生になるだろ


578: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 01:23:39.26 ID:D0fyOj3A0.net

縁がないなら、さっさと見切りつけたほうがいい。
ハイリスク ノーリターンは目に見えてる。
だからこの女性は正しい。


665: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 01:32:25.75 ID:uYriS//p0.net

距離の掴み方が正反対だったんだろうね
うまくいくはずない 初回で分かって良かった


691: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 01:36:23.53 ID:Pq+q2F7b0.net

車でいきますの時点でゴハンだけ食べてすぐ解散しますって事だからな


791: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 01:46:54.10 ID:VFSG0JTr0.net

女性「チャリで来た。」


805: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 01:47:53.64 ID:2xvv1HpU0.net

>>791
そういう女は案外悪くない。


875: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 01:54:44.93 ID:8IIRyBf70.net

そのままでいいと思うよ?

男「あ、ちょうどいいから迎えに来て下さい。」
女「そうですね、いいですよ。」
が初デードですんなり行くことが特別で、それでこそ運命の相手だと思えば。


876: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 01:54:45.91 ID:tHSJZ//H0.net

相手との関係性によってはアリなんだろうけど
婚活パーティーで出会った女性相手にこんなことやったら
見切られて当然だと思う


884: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 01:55:57.03 ID:l/f1H9X50.net

初めての食事だったら

公共交通機関の駅の最寄りの食べ物屋さんにするのが常識


66: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 04:00:23.17 ID:qQSTJMqd0.net

パーティーで知り合ったばかりの相手との初回のデートで、
いきなり車で2人きりになるような状況を警戒しない女がいたらその方が変だろ


73: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 04:03:29.62 ID:vexZ3IUJ0.net

女が車で行くってことは誘いの可能性があったから、男が乗っかったんだろうな
ただそれは食事した後に脈があるかどうか見極めてからなんだよな

食事に行く前から舞い上がりすぎたのかな


185: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 04:42:58.95 ID:6G3RoDSwO.net

女同士でもやだわ。
そういう図々しい輩は車持ってる人間を使おうとするから


196: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 04:45:48.83 ID:hZLBC+h/0.net

直感的にこれは駄目と思うが
これが通用するのは既に見知った相手


204: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 04:48:07.90 ID:SuDBJJXj0.net

要するに婚活で知り合った子にデート前に振られたけど意味わからんて事だろ?
相手の気持ちを考えて行動しよう
これだけだよ
相手の落ち度を探してるうちはまたデート前に振られるよ


242: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 04:58:34.69 ID:KdRJjh280.net

こんな状況あるかね。 初めての食事でしょ・・・
そら女側からしたら安く見られてると思われてもしかたない。

もっと不思議なのは、車に乗ろうなんてビックリ・・・と伝えてる所。
そこまで直接的に言う奴いるか? 
なんか非常に不思議な状況。


311: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 05:13:48.78 ID:zdJD0b/30.net

男の方は恋愛経験少ない人なんだろうなって感じだが、女の方はちょっと
体面にこだわりすぎてるような印象だな
お互い配慮と思いやりに欠けている点については共通しているな


340: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 05:20:05.14 ID:gzX8jxrP0.net

>>311
対面こだわる奴をどう落とすかが男のスキル
の見せ所でしょうに


352: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 05:22:13.92 ID:9JzthKAs0.net

>>340
体面にこだわる女に醒める男も多いようで。


335: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 05:19:06.13 ID:SuDBJJXj0.net

まぁただの距離無しが振られただけの話だな
距離感学んで次ガンバレ
食事の約束取り付けられる程度のスペックはあるみたいだから


420: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 05:36:44.40 ID:JtNyfmFo0.net

車って案外プライベートな空間だからな
部屋に行っていいか聞くようなもの
逆に言うと初デートの男の車にホイホイ乗るのも同じことだ


428: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 05:38:15.89 ID:e50RmxTr0.net

いや、この場合、いきなり足として使おうとしたのが毛嫌いされたんだろ


543: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 06:02:03.83 ID:93bbGE8h0.net

真実は今回はやめときましょうのあとにちゃんと素直に
ごめんなさい僕こういうの慣れてなくてと言えていたかどうか

どれが正解だったかも大事だけど
どうせわからないなら間違ったときに素直に正せるかどうか


588: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 06:10:22.88 ID:AkleJTfq0.net

こういうのは正解はないよな。傍目からは非常識でも当事者間では
波長が合えばどうでもいい問題だから。
縁がなかったってだけだろうな。


496: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 05:52:48.48 ID:B9yPJpNM0.net

フィルタリングとして機能したんだから、良かったんじゃないか?
そんな相手とはどのみち続かんだろ、どっちも


3: 名無しさん@1周年 2016/09/19(月) 00:19:04.76 ID:4y4/6KBz0.net

断りたいけど断れない相手に使おう。





1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
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