1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:10:43.13 ID:Jt4vlu350.net

まず、平成28年10月10日、連盟理事からソフト使用疑惑があるという理由により、
翌日に理事などが集まるので将棋会館に来るよう伝えられました。

私は、「渡辺さん(明・竜王)はこれから戦う相手なので呼ばないでください」と伝えました。
数日後に竜王戦が控えていたため、私が疑われ、
身の潔白を証明する場に渡辺さんが同席していると、対局に差し障りがあると考えたからです。
しかし、私の要望に反して翌日の会議の場に渡辺さんは出席していました。


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次に、平成28年8月頃、三枚堂さん(達也・四段)と将棋の研究を行っていた際に、
三枚堂さんがスマートフォンを用いて自宅のパソコンを操作しているのを目にしました。

私は、そんなことができるのかと驚き「どうやっているの」と聞きました。
彼は、私がパソコンに疎いことを知っていたため、詳しい説明はしませんでした。
もちろん、私のスマートフォンに遠隔操作アプリをインストールしたことはありません。
また、対局中に控え室などでスマートフォンの操作をしたことなどはありません。

ちなみに、私はスマートフォンの提出を拒否した訳ではありません。
そもそも、連盟はスマートフォンのみならずパソコンの提出すら望んでいませんでした。
スマートフォンは、私が日常使用しますし、私の保有するパソコンを調べてもらえば、
遠隔操作ソフトなどが導入されていないことは分かってもらえると思っていました。

もっとも、現段階に至っては、自らの潔白を証明するため、
私のスマートフォンと4台のパソコンを信頼のおける調査会社等に提出し、
過去にインストール及びアンインストールされたソフトの内容や、
電源のオンオフの日時などの解析を行ってもらおうと考えています。

調査会社等の選定については、連盟が協議に応じてくれるのであれば、
連盟と共に選定したいと思います。
また、私は上記スマートフォンとパソコンしか持っていませんが、
家族などのスマートフォンやパソコンなども調査対象に加えて欲しい
と連盟が望むのであれば、進んでそれらも調査対象に加えたいと思います。
後から別のパソコンなどが怪しいと言われても困るからです。

そのうえで、解析結果を私や連盟が入手する前に、
調査会社等から直接世間に発表してもらおうと考えています。

本来これらの作業は、疑いをかけた連盟が実施すべきだと思います。
なぜ、私が自らこのようなことを行わざるを得ないのかと思うと悲しくなります。
私は単に今までどおり将棋を指したいだけなのです。

一日でも早く連盟が不当な処分を撤回してくれるよう願ってやみません。

http://mainichi.jp/articles/20161022/k00/00m/040/133000c



関連
【悲報】将棋板、荒れる
三浦九段「スマホの全アプリを撮影した画像を提出したぞ」
羽生「限りなく黒に近い灰色」
羽生善治「疑わしきは罰せず、が原則」



6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:13:51.45 ID:hGaAsDDNd.net

こんなもん後からやとなんとでもなるやろ…


5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:13:39.11 ID:3hwm/33Na.net

読むだけで頭が痛くなる文章やな
今さらスマホ出したところでなんの証拠能力も持たんぞ


7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:14:51.17 ID:Jt4vlu350.net

>>5
じゃあ最初から疑いをかけて処分するのは無理があったということやな
何ひとつ証拠をおさえられなかったんやから


15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:17:18.68 ID:SkBqhSoY0.net

なんですぐに提出しなかったん?
遅くない?


29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:20:31.74 ID:2ATDeSke0.net

スマホ提出が誤魔化せるとはいうが名義確認とか使用開始時期期間
とか見れるやろうから割と有効やろ


997: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 04:20:05.52 ID:JEhBAe2V0.net

>>29
アホか
共犯者いたら意味ないやん
妻でも友人でも他人のカンニングに他人のスマホ使えばいいだけ


32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:21:36.87 ID:Jt4vlu350.net

三浦がクロという確証を得ているなら堂々と処分すればいいんだし
棋士がカンニングしていた事実を隠蔽したいなら内々に処理するべき

事は非常に単純なんだよなあ…


34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:22:22.75 ID:4h8176eT0.net

三月のライオンと聖の青春やってる最中ってのがまた
将棋界総出で首絞めてるやろ


50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:26:22.68 ID:pt+RXijX0.net

つーか白なら三浦は対局中スマホいじって何してたんだ?
その提出したスマホの履歴見てその対局時間できちんとスマホをいじってた履歴あればいいがな
それがなかったら白にはならんよな


61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:27:26.28 ID:7Tbz1RTx0.net

スマホいじんなって通達があった以降でも
対局のあいまにスマホいじってたん目撃されたんやろ
その時点で十分罰に値すると思うが


60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:27:15.11 ID:gY1YJDhN0.net

連盟「これから調査チームを設置する」
最高にアホ


63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:27:36.10 ID:7CRcZAef0.net

処分してから調査ってばかなの?


78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:31:03.84 ID:gY1YJDhN0.net

>>63
バカなんやで
しかも追加の調査しないと言ったのに方針ぶれぶれや


69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:29:13.26 ID:z7NuDmNx0.net

三浦が出場停止、背景にはソフト問題→三浦-500
三浦がNHKで否定→三浦+1000
文春の記事が発売される(羽生という錦の御旗)→三浦-1000
羽生「グレーとしかいいようがない」→三浦±0
三浦が調査依頼、丸山が擁護、指さないと言い出したのはナベだった→三浦+500

形勢変わりすぎて草生える
将棋なら名局待ったなしやで


76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:30:54.30 ID:z7NuDmNx0.net

状況証拠とか言ってるやつは三浦が不正したとされる四局中二局
に関わってる丸山が白と言ってる事にはどう思うんや?
これも状況証拠ではないんか?


81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:31:55.54 ID:3hwm/33Na.net

>>76
丸山はコンピューター嫌いの棋士だからね
目の前で不正されても気づかんやろ


99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:34:58.41 ID:Nk09wAyva.net

黒だっていえる証拠持ってるのに出し惜しみした挙句に
裁判持ち込まれて世間にわざわざマイナスの話題振りまく連盟とかそれこそ無能やろアホなんか


121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:39:00.73 ID:gY1YJDhN0.net

>>99
深く考えずに事無かれ主義でかえって大問題する所が
写真入賞取り消しと同じような無能さを感じるわ


134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:42:03.03 ID:bbOYvrYl0.net

本格的に連盟は何してるか謎すぎる


147: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:44:25.55 ID:KkWxIhOlx.net

この騒動で株上げたのは羽生夫妻と丸山くらいやろ
渡辺嫁も漫画使って旦那の言い分伝えな


148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:45:09.22 ID:+gNB+Mxa0.net

羽生さんなんかカブ上げるようなことしたか?


167: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:47:46.90 ID:qerwlTDh0.net

>>148
疑わしいけど、疑わしきは罰せず
って言って事態を収拾するよう求めた


154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:46:02.35 ID:gY1YJDhN0.net

現段階の情報じゃ三浦は黒とも白とも言えんから意見分かれるのも分かる
はっきりしとるのは連盟の対応が糞って事くらいや


184: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:50:20.74 ID:z7NuDmNx0.net

連盟は強権発動で三浦出場停止にしたりこれ以上調べないって甘い対応したり
今更調査すると言ったり何がしたいんや
三浦クロだと思って甘々采配したつもりがどうも白の可能性出てきて
あたふたして調べなおしか?


195: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:52:25.48 ID:qerwlTDh0.net

>>184
どう転んでも渡辺に被害が行かないようにするためやろ
現役竜王が濡れ衣着せて貶めるクズでしたなんて日本将棋界の根幹を揺るがす
大事件になるし


200: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:53:31.24 ID:w++6k+h7p.net

>>195
今の事件がもうすでに棋界揺がしてるんですが
それはいいんですかね?


209: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:55:07.16 ID:0EUyGOZm0.net

ホンマに三浦が黒やったとしてそれを公表してしまったら三浦も死ぬけど
将棋界も大ダメージやから
それだけは回避しようとしてるのに三浦が徹底抗戦してしまうから


221: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:56:41.00 ID:umhAzj4xa.net

>>209
まあほんまにやってないなら徹底抗戦するやろ
疑惑かけられた段階で棋士として死んだとしても名誉は守りたいやろし
白ならもっとアクション起こした方がいいと思う


253: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 03:00:23.31 ID:gY1YJDhN0.net

>>209
三浦が徹底抗戦しないと考えてしまう所が甘いんやで


223: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:56:45.17 ID:2ixzkV4q0.net

どう考えても三浦黒で即アウトより今の状況の方がよっぽど悪いわ
今後起こらないようにルールを整備しますでどうにかなってた話


228: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:57:25.21 ID:z7NuDmNx0.net

文春によると連盟がパソコン押収してスマホは三浦が拒否
三浦によるとスマホ提出なんて求められなかった
やぞどうすんねんこの問題どっちかは大ウソつきや


243: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:58:54.28 ID:6VSfrJZur.net

>>228
連盟が「押収」までしたパソコンの中身調べないなんてあり得るのかなぁ


237: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 02:58:20.91 ID:11UkptcA0.net

そもそも三浦の主張は何も裏取れてないのになんでこんなに信用してるやつおるんや
証拠つかんでない連盟運営&渡辺にごめんなさいさせるために
ブラフやってるようにしか見えへんやけど


268: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 03:02:05.94 ID:w++6k+h7p.net

多分連盟の頭の中では

連盟「三浦お前ソフト指ししてたよな、
まあ3ヶ月の謹慎にしといてやるからこれからは止めろや」
三浦「は、はい!すいませんでした!」
連盟「というわけで竜王戦は丸山が出るで」
丸山「わかりました」
読売「しゃーない」
ファン「三浦がソフト指ししてたらしいけど制裁受けたしもうええな」
週刊誌「三浦がソフト指ししてたらしいけどまあ別に記事にするほどでもないか」

こんな感じだったんやろな割とマジで


293: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 03:04:14.30 ID:d/etB/qP0.net

>>268
悪手悪手アンド悪手やんけ


272: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 03:02:11.29 ID:YZOv/xf80.net

この場合は三浦が白を証明するのと
連盟が黒を証明するのであれば
連盟が黒証明する方が自然な流れよね


291: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 03:03:49.85 ID:syGXTrKu0.net

>>272
白の証明は悪魔の証明やし当然連盟側に立証責任あるわ
三浦は建前上協力するって言ってるんだし


339: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 03:10:11.16 ID:TTcJ2Axx0.net

実質棋士生命絶たれるわけだからグレー決着なんて最初からない
だから完全な証拠がないのに軽めの処分とかしようとしたのが間違い


365: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 03:12:38.42 ID:4h8176eT0.net

>>339
軽めの処分(挑戦権剥奪、年内A級その他棋戦不戦敗確定)


359: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 03:12:21.78 ID:vZBYr+4Sd.net

これが詰めろ逃れの詰めろってやつだろ


392: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 03:15:10.32 ID:z7NuDmNx0.net

そもそも白か黒かなんて三浦をずっと監視してるわけでもないんだから
黒か分からないの二択しかないやん
分からないけど黒っぽいだけでこんな処分したのが現実やけど


407: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 03:16:53.35 ID:2ixzkV4q0.net

>>392
灰色って言ってる羽生が唯一の正解者なんだよな
連盟側が黒の証拠なんて絶対出せないように、三浦も白の証拠は出せない
ここにもいるけど別のスマホ云々言われるだけだから


420: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 03:18:07.08 ID:P2GNfzvH0.net

疑わしきは罰せずで終わるしか選択肢ないやろな
そもそも不正があった時にどう不正を証明するかってことが大事なんじゃなくて
不正を出来ないルールにしておくのが大事だったのに
それをやってない連盟が競技の運営機関として論外って話やな


426: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 03:18:55.13 ID:+gNB+Mxa0.net

>>420
罰した後にそれ言ってもしゃーないわ


572: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 03:34:42.69 ID:bldZvVKP0.net

黒派
渡辺、久保、谷川以下執行部、橋本、千田、郷田、金井

黒寄り
佐藤天彦、佐藤康光

中立
羽生

白寄り
丸山

白派
竹俣紅、林葉直子

森内
森内


601: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 03:37:14.01 ID:XDSmYhH80.net

>>572
バックギャモン派やろ森内は


582: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 03:35:33.44 ID:JV+bztcxE.net

ワイは白か黒だけどグレー決着だと思ってるわ


600: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 03:37:13.90 ID:h/vuRPFB0.net

>>582
それが出来れば1番ええんやけどな
段々後戻りできない感じになってきてるわ


585: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 03:35:35.35 ID:bbOYvrYl0.net

久保は三浦が怪しいと思っても直接三浦を糾弾せず
ルール作りの方を提案したのが結構大人だな


645: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 03:41:46.12 ID:TTcJ2Axx0.net

>>585
どっちかというと普通はそうするでしょ
名指しであいつカンニングしてるとか証拠ないのに言っていいことじゃない


654: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 03:43:00.58 ID:qZV4m8Wi0.net

>>585
証拠がないなら今後の対策をうつ事で納めるのがいいわな


606: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 03:37:41.07 ID:PrZXWYWy0.net

調査しない連盟の気持ちをくみ取ってほしいとか言ってたやつがいたな
時代錯誤もいいとこやで


614: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 03:38:33.80 ID:/VVbET/R0.net

グレー決着なんて許されないだろ
渡辺か三浦のどっちかが滅ぶまでやるんだよ
じゃなきゃ三浦が二度と棋士として生きていけないぞ


633: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 03:40:24.65 ID:wouwRBW9a.net

>>614
三浦はすでに棋士生命終わりかけやろ
連盟土下座、裁判で無罪、渡辺が逆に謹慎喰らうぐらいじゃないと


845: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 04:04:10.78 ID:6kKjJJgj0.net

第三者の厳しい目で見て頂いて


940: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 04:13:07.15 ID:qipKWUwj0.net

これ以上追及しないとか言った時点で三浦が打ち込んでくるのは目に見えてるやろに


304: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 03:05:04.70 ID:xLCkqZH/0.net

これ落とし所見つかるんかね 泥沼なってないか





1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
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