1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:16:28.326 ID:CLp8efDy0.net

感想聞きたい

001-akutagawa


2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:16:46.179 ID:AaqMJPCZ0.net

ホラー小説


13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:20:18.262 ID:CLp8efDy0.net

>>2
雰囲気はホラーだけど作者が表現したいのはそこじゃなくね


43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:30:16.215 ID:AaqMJPCZ0.net

>>13
こういうみかたもあってよい


47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:32:54.581 ID:CLp8efDy0.net

>>43
えっホラーだっけ
善悪とかモラルについて考える話だと思って読んでたよ!


27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:25:21.783 ID:BfTdsBYRa.net

高校んとき読んだわ
死体ゴロゴロ出てこなかったっけ


4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:17:03.443 ID:AaqMJPCZ0.net

高校の時読んだがトイレ行けなくなったな


9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:18:38.210 ID:rj4txEgiM.net

正直つまらんかった
経験を重ねてから読むと味があるのかね


16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:21:17.784 ID:CLp8efDy0.net

>>9
正直つまらんと思うよ
だって未だに何が正しいのか答えが出ないし


18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:22:08.528 ID:h3dBDqvwd.net

>>16
それを考えるのが楽しいんじゃない?
例えば
にきび
と言う表現の繰り返しとか
考えていくと面白いよ


41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:29:15.539 ID:CLp8efDy0.net

>>18
ニキビ知らなかった、教えてくれてありがとう
永遠に答えが出せそうにないよ
どう思った?


46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:31:43.760 ID:h3dBDqvwd.net

>>41
ニキビは俺も初めは全然気にも留めてなかったけど
授業で説明されて納得した


14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:20:43.895 ID:y+r7z74c0.net

高校の時に読んだけどないよう覚えてないな
お婆さんが死体漁ってたんだっけ


41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:29:15.539 ID:CLp8efDy0.net

>>14
そうそれ


15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:20:54.110 ID:h3dBDqvwd.net

授業で読んだ
色々と考察とかしたのが懐かしいな
個人的にはいい作品だと思う


17: かんきも ◆fxE9myga0o 2017/07/13(木) 01:22:00.529 ID:XzqOAOvkd.net

あれは主人公が盗っ人になるか否かの葛藤を描いた作品
個人の葛藤や成長を描く現代文学の走りとして評価されている


33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:27:01.523 ID:CLp8efDy0.net

>>17
葛藤の話かな…?


19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:22:11.068 ID:CCmbQ5we0.net

省かれた闇夜に消えた男のその後のシーンがある

豆な


22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:23:20.522 ID:h3dBDqvwd.net

>>19
そうなの? 知らなかった
是非とも詳しく


42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:30:04.634 ID:CCmbQ5we0.net

>>22
手元にそれを書いた資料が無いからうろ覚えだけど

ついに盗っ人になって大路を走る男
やがて検非違使に見つかり盗っ人として処罰される
という様な内容だったはず

芥川は男のその後は読者によって色々な末路があるだろうから
それを想像して欲しいとしてこのシーンは省いたらしい


47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:32:54.581 ID:CLp8efDy0.net

>>42
省いて正解だな
ありがちすぎる


23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:23:51.806 ID:QHtQ91b10.net

葛藤して云々よりも男のニキビが汚いなと思った
リアルに書く必要あるかあれ


26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:24:40.537 ID:h3dBDqvwd.net

>>23
ニキビにいくつかのメッセージが込められてるんだよ


31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:26:07.658 ID:QHtQ91b10.net

>>26
なんかの暗喩か何かかなと思って調べたら若さの象徴なのね成る程


57: 萌豚太郎 ◆ANIOTA.E5. 2017/07/13(木) 01:36:28.647 ID:e880aPaSK.net

>>31
象徴というか情景描写だけで読者が色んな情報を得られるように
工夫されてる 

わざわざ「僕は下人!普段は都内の高校に通う16歳の高校生!」
みたいに読者に直接的な情報を書かなくても
全体の情景でなんとなく姿や空気感が想像がつくようになってるんやで 

柱にくっついてるキリギリスなんかも読者が季節感を汲み取れるように
書かれてるね


39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:27:40.286 ID:h3dBDqvwd.net

>>31
そうそれと
最初はニキビを気にしてたけど後半では気にしなくなってる
これが主人公が悪の道に染まって行く(ニキビ=悪をさらけ出す)
とも考えられるらしい!


51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:33:52.452 ID:QHtQ91b10.net

>>39
成る程納得した
比喩繋がりだけど文中に情景描写もたくさん使われてたのを思い出した


55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:36:15.590 ID:CLp8efDy0.net

>>39
凄いなこれ、勉強になった
まだまだ表現に隠された意味があるかもしれないな


59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:38:05.954 ID:h3dBDqvwd.net

>>55
他にもきりぎりすとかからすとか
sentimentalismとか
色々と表現あるからじっくり読むと面白さも格段に上がると思うよ!


28: かんきも ◆fxE9myga0o 2017/07/13(木) 01:25:27.121 ID:XzqOAOvkd.net

羅生門の原作の「藪の中」では主人公は初めから盗っ人だった
それを芥川は初めはただの落ちぶれた一般人にすることで
悪に落ちるか否かの葛藤を描いた


30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:26:00.440 ID:h3dBDqvwd.net

>>28
そうだったのか
初耳だわ


29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:25:40.734 ID:2ousp8ZD0.net

悪事を働いたらその分帰ってきてもしょうがないな


34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:27:01.829 ID:QHtQ91b10.net

>>29
これが言いたかったわけじゃないだろ


32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:26:16.320 ID:nIeZF38N0.net

抜ける

髪が


45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:31:36.685 ID:B+6lT6nw0.net

持たざる者の自由


38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:27:36.853 ID:B+6lT6nw0.net

盗んだバイクで走り出す 行き先もわからないまま


12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:19:59.695 ID:CCmbQ5we0.net

地獄変はもっと胸糞悪いよ
これと羅生門で芥川が一時期嫌いになった


49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:33:24.981 ID:06Oww4Wud.net

地獄変って絵を完成させるために女を殺すんだっけ?


78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:49:28.324 ID:CCmbQ5we0.net

>>49
領主に捧げる地獄絵を完成させる為に領主の命令で
醜い絵師良秀は自分の美しい娘を焼き殺す
娘は領主を拒んだからそういう命令が下ったと作中で明かされる

ある作品とそれを取り巻く人達の動きから人間の醜さを
グロテスクにまざまさと浮かび上がらせる


88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:56:18.437 ID:lQGDocsl0.net

地獄変は芥川で一番好きな作品なんだけど、
あの語り手は信頼できないというか、
どうも自分の本心とは別のことを話すことがある気がする 

節々で領主をアゲるような発言をするんだけどそれが妙に白々しい
話の内容が内容だけになるべく当り障りのない表現を選んで
お茶を濁してるんじゃないか


50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:33:50.389 ID:VPbdkprya.net

「雨は、 羅生門をつつんで、遠くから、ざあっという音を あつめてくる」

この表現に感動した昔の自分がいる。
わかる人いる?


60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:39:15.659 ID:CLp8efDy0.net

>>50
わかる
短い文章なのに情景がイメージできる


56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:36:20.793 ID:15SYpjemp.net

下人はなんだかんだ純粋だなあと思った
結局は悪が許せないというね


58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:37:15.851 ID:lQGDocsl0.net

このスレ見ながらウン年ぶりに読み返してみたけど面白いな
文章が映画的でイメージしやすい
ズームとパンを繰り返して読者の興味を引きつけてる


70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:45:54.774 ID:lQGDocsl0.net

「ある日の暮方の事である。
一人の下人が、羅生門の下で雨やみを待っていた。
広い門の下には、この男のほかに誰もいない。」
↑ここで遠景から羅生門と下人を映して

「ただ、所々丹塗にぬりの剥げた、大きな円柱に、蟋蟀が一匹とまっている。」
↑次のシーンでは柱にカメラをグーっと寄せて蟋蟀を映す

まるで映画を見てるみたい
後の箇所でも何度か同じことをやってる


64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:41:55.469 ID:CLp8efDy0.net

みんな結構読み込んでるんだなあ


68: 萌豚太郎 ◆ANIOTA.E5. 2017/07/13(木) 01:45:11.315 ID:e880aPaSK.net

芥川作品はざっくりした情景描写だけで読者に細やかな情報
を伝えるのも魅力だけど、
逆に作品自体の問題提議やメッセージ性に注目した時
「元ネタ」をしらないと全く分からない作品もある

地獄変や酒虫なんかは元ネタを知っていると芥川が読者に
何を考えて貰いたかったのかちょっと分かると思う


74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:48:28.151 ID:CLp8efDy0.net

>>68
上げてる作品の元ネタも知りたいけど
羅生門に元ネタがあるならそっちを知りたい


81: 萌豚太郎 ◆ANIOTA.E5. 2017/07/13(木) 01:50:06.310 ID:e880aPaSK.net

>>74
羅生門は完全オリジナルじゃないかな


77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:49:15.749 ID:pjMKAR8G0.net

羅生門は今昔物語集の中の一挿話を芥川が当代風に翻案した作品だよ 

原典では淡白で外面的な事実描写のようでしかなかったものを
西洋文学に耽溺していた芥川が色濃い寓意性、
小説的な道具立てで着色して
言ってみればまだそれなりに舶来のものであった
「文学」に上手いこと仕立て上げた名作だよ 

芥川の初期作品は大づかみなテーマを力強く描き出した
分かりやすい作品が多いから教科書に載るのも納得だし
読書初心者にはマジおすすめだよ
僕は舞踏会が好きです


83: 萌豚太郎 ◆ANIOTA.E5. 2017/07/13(木) 01:50:55.005 ID:e880aPaSK.net

>>77
あ、羅生門も元ネタあったんか


72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:46:50.974 ID:eP13p6ps0.net

最後の
下人の行方ゆくえは、誰も知らない。
ココが俺的に最高


93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 02:02:55.738 ID:HxYZRaBgd.net

>>72
ここ俺も好きだな
なんでこんな小気味いいんだろ


73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:48:10.434 ID:QHtQ91b10.net

河童は深すぎて本質は半分も理解できてないかもしれない


76: 萌豚太郎 ◆ANIOTA.E5. 2017/07/13(木) 01:49:03.803 ID:e880aPaSK.net

ちょっと違うけど芥川の藪の中を元ネタに作られた黒澤明の羅生門
も黒澤が藪の中をどう解釈して物語を膨らめて作られているか
違いを観察しながら観ると面白い


79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:49:30.284 ID:WDuxS3AU0.net

婆の着てた薄汚れた着物が金になるとは思えない
盗人になる決心としてひっぺがしただけって事?


87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:55:38.467 ID:CLp8efDy0.net

>>79
決心というか懲らしめたかったんじゃないかと思ってた


80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:49:45.218 ID:FpnnQAnzK.net

そして禅智内供の鼻を踏んでニキビを絞り出すと


82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:50:48.004 ID:s5fSoKbj0.net

羅生門はなんていうかあるあるネタっぽいノリだな
ついさっきまで正義感に燃えてたのが一瞬にしてゲス思考に染まれる心理


86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:53:02.169 ID:CLp8efDy0.net

>>82
その行動も独善的な正義感からきてると思うから
本質は最初からぶれてないように思う


90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:57:26.669 ID:s3uS4XE10.net

羅城門では髪を乱暴に抜いとったくせに
なんで羅生門では丁寧に抜いとんねんババア


91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:58:46.087 ID:rLN6Ii620.net

国語の教科書で読んだ時は???????って感じだったけど
その後なんかのについてた羅生門読んだら、
他の小説に比べて内面描写が緻密で面白かった

残念なのは、その国語での印象で羅生門全体にギャグっぽいレッテル
貼られてることかな
きしょいババアとか目茶苦茶荒れた羅生門とか
最後にババアから追剥して逃げる侍とか
羅生門のあらすじしか知らない人にはギャグとして捉えていると思う


92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:59:33.525 ID:ijQykGHG0.net

明確な答えのない物語を学生が色々考察する入口の題材としては最適解だと思う


95: 萌豚太郎 ◆ANIOTA.E5. 2017/07/13(木) 02:04:15.759 ID:e880aPaSK.net

羅生門と聞くと去年VIPで抜毛症(ストレスで自分の毛を抜いちゃう精神疾患)
に悩んでるやつが立てたスレを絶対思い出してしまう


精神的な病気で髪を自分で抜いちゃうんだけど、
中学時代のアダ名が「羅生門」だった

1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/02/21(日) 00:10:50.689 ID:j9/fQXFR0.net
血も涙もない


96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 02:05:30.379 ID:QHtQ91b10.net

>>95
懐かしいな


99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 02:05:36.051 ID:lQGDocsl0.net

中学生のネーミングセンスってすごいよな
基本的にブレーキを踏まない


101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 02:12:45.718 ID:eON2x9W20.net

この髪を抜いてな(´・ω・`)この髪を抜いてな(´・ω・`)


104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 02:19:06.216 ID:CCmbQ5we0.net

ハゲがかつらを求めなかったらババアは罪を犯さずに済んだ
と考えるとハゲは罪深いな


106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 02:24:49.299 ID:XPz/pP9/0.net

この話怖かった…


10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/13(木) 01:19:07.878 ID:k72OfCKA0.net

無職の辛さに共感した





1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
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