1: 名無しさん@涙目です。(香港)@\(^o^)/ [ヌコ] 2017/07/16(日) 22:14:06.66 ID:gHTYdqQV0●.net BE:886559449-PLT(22000) BE:886559449-PLT(22000)

編集者が教える、急に漫画家や声優・絵師になりたい
と言い出した人を一撃でぶち壊す方法 
「こうすれば二度と言わなくなります」

cre1





例えば、あなたが先生で、生徒さんが「声優になりたい!」
と言い出した時は、にっこり笑ってこう言いましょう。
「そうか!がんばれ!!じゃあ、次の文化祭では、
お前が企画して、朗読劇か自主制作アニメやってくれな。
楽しみにしてるぞ!」と。

cre2


もしくは「五分アニメ作って先生に見せてくれ!
絵は漫研のやつらに描いてもらえ。1ヶ月あればできるだろう。
楽しみにしてるぞ!」でもかまいません。

cre3


さて、次の文化祭、もしくは1ヶ月後がやってまいりました。
賭けてもいいですが、十中十、生徒さんは約束を守れません。
そうしたらニコニコとあなた(先生)は言いましょう。
「あれ?どうした?できなかったのか。楽しみにしていたのに」

cre4


おそらく、生徒さんはそこでグズグズと言い訳を言うでしょう。
「うんうん」あなたは優しく言い訳を聞いてあげるのです。
その言い訳がどんなに立派だったとしても、
生徒さんの心の中は「敗北感」でいっぱいになります。

cre5


おそらく、それで、二度と、生徒さんは「声優になりたい」
とは言い出さないでしょう。

cre6



「マンガ家になりたい」と言い出した場合も同じです。
「じゃあ、来月までにマンガ描いて見せてね(にっこり)」で
話は終わります。まず、お子さんはマンガなど描いて持ってはきません。

cre7


https://togetter.com/li/1130025


新田五郎@日曜東U05b
@nittag
声優ってみんな自主アニメつくれるの? 
違うだろ。それと炎上避けにアマ活動に変なフォローすんなよ。
ふざけんな。

編集者のおまえががんばれよ。
オマエは、「急に声優になりたい」と言った子供を持つ親を助ける係なのか? 
そうなのか? 違うだろ。
いちばん卑怯なのは、おまえのようなサラリーもらって
中途半端なクリエーター気分を味わっているやつだ。
地獄の業火に焼かれろ。青春には根拠のない「宣言」も必要だ。

こういう「現実を見ろ」な発言、する方は気持ちいいんだよね。
男なら間違いなく○○してますよ。
おれたちはおまえのエクスタシーのために生きているんじゃない。
一個の人間なんだ。

https://twitter.com/nittag/status/886315469052956672



20: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:23:52.68 ID:xybZeH/Q0.net

夢なんか見ないで現実路線を歩めってか
正しい様な間違ってる様な微妙な感じ


2: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/16(日) 22:15:56.72 ID:r4B7bmuj0.net

アニメを作ってみろはちょっと的はずれな気がするが?


415: 名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/16(日) 23:52:43.34 ID:G0XnJ5wd0.net

>>2
そうか?どんなレベルのを想像してるのかしらんが
パラパラ漫画でも十分アニメだぞ
金がないならないなりの工夫をすればいい


4: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [JP] 2017/07/16(日) 22:17:44.78 ID:6XcIbgrw0.net

新田五郎@日曜東U05b?
@nittag
声優ってみんな自主アニメつくれるの? 違うだろ。
それと炎上避けにアマ活動に変なフォローすんなよ。ふざけんな。

編集者のおまえががんばれよ。オマエは、
「急に声優になりたい」と言った子供を持つ親を助ける係なのか? 
そうなのか? 違うだろ。
いちばん卑怯なのは、おまえのようなサラリーもらって
中途半端なクリエーター気分を
味わっているやつだ。地獄の業火に焼かれろ。
青春には根拠のない「宣言」も必要だ。

こういう「現実を見ろ」な発言、する方は気持ちいいんだよね。
男なら間違いなく○○してますよ。
おれたちはおまえのエクスタシーのために生きているんじゃない。
一個の人間なんだ。


↑こいつらの方が正論


182: 名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [ヌコ] 2017/07/16(日) 22:55:02.28 ID:T15vRGSv0.net

>>4
これもまあ正論だけど編集者の方も正論だわ
特に夢を語る自分に酔ってる系の奴には編集者の対応は正しい
ツイッターで過剰反応してる奴らは心当たりがあるか
その手の口先だけのクリエイター気分を気取りたい連中だと思うわ


22: 名無しさん@涙目です。(新潟県)@\(^o^)/ [ID] 2017/07/16(日) 22:24:16.15 ID:eX8E2Bgq0.net

編集者との相性によってはつぶされる


24: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ヌコ] 2017/07/16(日) 22:24:26.40 ID:5W88+4Jx0.net

本当になりたい人はなりたいなんて言わない
勝手に作って勝手に公開してしまうもんだ
スピルバーグだったかな、映画監督になりたいなら
今すぐカメラを買って撮影を始めなさいと言ってる


28: 名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:25:10.40 ID:Gc2CC5nm0.net

黙らせてどうするんだよ

文句言いたいだけだろ


21: 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/16(日) 22:23:53.37 ID:Dbztb91L0.net

少なくとも先生と生徒のやり取りじゃないよなこれ

教え子が夢や希望を語ってるんだったら、
その実現の為の指導や助言を施すのが先生だろ


29: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/16(日) 22:25:53.10 ID:nENcRVth0.net

編集者が言うのは⭕
先生が言うのは❌

立場が違うし、仕事のプロだから


41: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:29:02.29 ID:Xj8DbioR0.net

まあアニメ専門学校行って勉強すれば
自動的に声優や漫画家になれると思ってるやついるからな
作ってからなんか言えってのはある程度わかる


44: 名無しさん@涙目です。(西日本)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:29:37.66 ID:09tn/0wj0.net

「なんでお前に見せなきゃいけないの?」で封殺されちゃうじゃん
完膚なきまでに叩きのめせる理論じゃないとダメじゃん


48: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/16(日) 22:30:08.84 ID:blWsE6eF0.net

えー
オタクなら持ってくるぞ喜んで
連日作品見せられて論評させられる羽目になるぞ


53: 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [JP] 2017/07/16(日) 22:30:37.97 ID:RcNY8K540.net

ポイントは「急に」ね。ずっとそういう希望を持ってたらいいんだよ。 

実際に進路を決める段になると現実逃避するやつが出てくるのよ。
マンガ好きだからアニメ好きだから、漫画家になろうとか
声優になろうとか。 

進路を決めるってのはある意味、
自分にはなんら特別な才能もない普通の人間なんだと
思いしることだからね。
一部悪あがき現実逃避する奴が出てくる。 

そういう奴の特徴がそれまで何の前触れもなかったのに
進路を決める段になって「急に」言い出すこと


63: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:32:21.42 ID:fQmGqihs0.net

手塚治虫は学生時代漫画描きまくって注意されたが
その先生たちもこっそり手塚の漫画読んでたという…
このくらい熱意あるといいよな


66: 名無しさん@涙目です。(静岡県)@\(^o^)/ [CN] 2017/07/16(日) 22:32:48.59 ID:Sni/L1i/0.net

新人潰しに精を出す編集者って何がしたいんだよ
自分じゃ何も作れないやつが鬱憤晴らしにガキいじめてるだけじゃん


69: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/16(日) 22:33:06.77 ID:swyaA+Pl0.net

編集は編集でもリストラ担当の編集だろ
リストラ担当は心を折ることが仕事だからな


92: 名無しさん@涙目です。(静岡県)@\(^o^)/ [NL] 2017/07/16(日) 22:36:33.59 ID:o2wwi6GT0.net

>>69
トンボ鉛筆の佐藤って奴の天職だな


70: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [IT] 2017/07/16(日) 22:33:22.63 ID:oriJc/7L0.net

突然なんで辞めさせる方法なんて言い始めたんだろう
放っておけばいいのに


71: 名無しさん@涙目です。(長屋)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:33:25.62 ID:GbxFk6BC0.net

いやこれはいい篩だろ
本気の奴や作ることが生きがいみたいな奴はどんなクオリティでも作ってくるし
ただ現実から逃げるためにワナビってる奴は言い訳してやらないだけじゃん


73: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/16(日) 22:33:34.81 ID:nENcRVth0.net

ニートの戯れ言を本気に相手するほど暇じゃねーって事だろう


77: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [CN] 2017/07/16(日) 22:34:25.00 ID:J9fOx8pU0.net

この編集者の言うことはやっぱりもっともな事だと思うわ
途方もない夢をかなえたいならこれぐらいできるでしょって提示してるだけ


98: 名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:37:13.81 ID:8scqntRz0.net

>>77
Jリーガーになりたいと言いながら、サッカーボール蹴りもしないようなのが、
クリエイター目指す奴の中にはいるからなwww

まあ、クリエイター業界は、それを判断するやつも素人揃いってのが笑えるけど


82: 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:35:29.50 ID:CtLAF0Fp0.net

ゲーム専門学校でもRPGツクールですら完成させられない奴が半分いるらしいな


110: 名無しさん@涙目です。(石川県)@\(^o^)/ [CN] 2017/07/16(日) 22:38:42.33 ID:W6/Vbaxl0.net

>>82
クリエイティブ系お仕事でチヤホヤされたいであって、
みんなにやってほしいゲームがあるから作るんやってわけではないからやね。


85: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:35:47.08 ID:nkQcDVjZ0.net

行動としてはそこまで悪いとは思わん
ぶち壊すとか敗北感とか言ってるのが駄目
こいつの浅ましい思想が如実にとれる


91: 名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [JP] 2017/07/16(日) 22:36:28.08 ID:8U2UlaiP0.net

いいんだよ、下手な奴も含めていろんな奴が絵描きに挑戦してる
裾野があるから一握りのトップのマンガ家が生まれるんだよ
それがわからない編集は所詮、誰かの才能に寄生するだけのクソ


101: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:37:40.90 ID:CcCWJnNt0.net

つか、学生時代に先生に自主アニメを作ってみせたベテラン声優でも居るのかよ?
それが複数居るってんなら意味があるがな。


106: 名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:38:04.17 ID:wMr69I340.net

反論しているやつって、正鵠を射られてぐぬぬってなっているんでしょ。
持ってきましたーって言えんやつはまず無理だと思う。


108: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:38:19.72 ID:iLprWnh00.net

まーでもこういうのは諦めさせるんじゃなくてまず応援して、
それでも挫折したり現実を痛感して別の道へ向かうってのが一番だね(´・ω・`)
特に子供に対してはそう


118: 名無しさん@涙目です。(石川県)@\(^o^)/ [CN] 2017/07/16(日) 22:40:53.95 ID:W6/Vbaxl0.net

>>108
それするとズルズルワナビでい続けるダメ人間になる
きっぱり「おまえは書けないから諦めろ」ってしないと哀れなことに


121: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [IT] 2017/07/16(日) 22:41:34.05 ID:oriJc/7L0.net

急に言い出したんならなおさら作品なんてあるわけないじゃん
漫画家ならとにかく絵を描くとか色々あるかもしれいけど
声優についてはおかしいよ


126: 名無しさん@涙目です。(長屋)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:43:19.09 ID:GbxFk6BC0.net

>>121
だから本気なら期限に余裕あるんだし作品持ってくるっしょ
簡単なのでも本気であればやるわ


130: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [IT] 2017/07/16(日) 22:44:20.39 ID:oriJc/7L0.net

>>126
漫画ならわかるけど声優についてはおかしいだろ


124: 名無しさん@涙目です。(中部地方)@\(^o^)/ [FR] 2017/07/16(日) 22:42:41.28 ID:1bIIg+GB0.net

声優はともかく絵師、漫画家志望はとりあえず絵は描いてるだろう

あと、先生に夢語った先から潰しに行けというのはどういう了見なんだろうね


139: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN] 2017/07/16(日) 22:46:19.55 ID:jRLtCWQv0.net

漫画家のエッセイ読むと、友達に見せる為だけに毎週一本漫画描いてた
とか出てくるよね
小説家志望も一行も書かないのもいれば、高校生で自主発行してるのまでいるし


140: 名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [CN] 2017/07/16(日) 22:46:25.57 ID:sVv8h1k30.net

夢って少しずつ醸成するものでもあるし
最初は中身のない宣言でも方向性が決まることってあるのにね
気持ちの強さで判断して折りに掛かるとか大人げねえ
これだから上から目線で認証を得たい創作者気取りのクソ編集者は


144: 名無しさん@涙目です。(岐阜県)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:47:38.73 ID:jWuVDXph0.net

俺は編集という仕事自体を貶める気は全く無いけど
あくまで裏方に徹しててほしい
出しゃばる奴は嫌い


152: 名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:49:05.24 ID:8scqntRz0.net

>>144
でしゃばる奴は本当はプロ志望なんだと勝手に思ってる

編集者はコネを最強に持ってるわけだから、プロ目指すには最高の環境
実際編集者から作家になったような例は枚挙に暇がないわけだし

逆に、プロ志望編集者なのにいつまでもプロになれないのは、
完全に才能皆無なんだろうけど


146: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [FR] 2017/07/16(日) 22:48:06.87 ID:ZgdFywDd0.net

編集者なのに、専門外の声優について的外れなこと言っちゃったという印象が
漫画についてはわかるわ


155: 名無しさん@涙目です。(長屋)@\(^o^)/ [ES] 2017/07/16(日) 22:49:50.18 ID:OT+VdXok0.net

言われなくても漫画家はなりたい奴はもう動いてる
昔から同人あるし今はネットでも作品発表できるようになったからな

声優はちょっと的外れだな
テレビ絡みは実力よりコネとか営業の部分が大きすぎる


172: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN] 2017/07/16(日) 22:52:55.88 ID:jRLtCWQv0.net

1度でもなにか完成させてみろ

だけで良かった
一発で黙らせる、は本心だろうが発信する意味はないな


178: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/16(日) 22:54:18.82 ID:WCcuSalF0.net

小学生相手だろうけどマシリトの漫画家になりたいなら
身体鍛えて色々な友達とたくさん遊んで国語を勉強してねってやつのが好きだな
中高生になったら現実見せつけないと駄目なんかもしれんが


190: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [TW] 2017/07/16(日) 22:56:26.19 ID:y1n1QR6c0.net

実際にやる奴はやるし、その上での超競争社会だからな

スタートラインにすら立たない、立てない奴にそれを気付かせるのは
早い方がいいとは思う


191: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:56:27.36 ID:njNCOA020.net

つーか、編集って「自助努力だけでは漫画家になれるタイプじゃないけど才能がある」みたいな奴を潰すのが仕事なわけ?


208: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [TW] 2017/07/16(日) 23:01:00.35 ID:y1n1QR6c0.net

このぐらいの熱意と気迫を最低ラインとして持って無いと
その後待ってる超競争社会では全く戦えないからね

実際決してそこまで難しい事を要求しているわけでは無いし
これは現場サイドから若者に向けた妥当な話だよ


169: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [CA] 2017/07/16(日) 22:52:21.17 ID:a9+EGSEc0.net

ワナビに対するマウント取りとか編集者がやっていいことじゃないだろ


602: 名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ [US] 2017/07/17(月) 00:50:07.94 ID:LBZpCco20.net

つかこの自称編集ワナビ崩れしか
相手したことないんじゃねって気がする


220: 名無しさん@涙目です。(岩手県)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 23:03:32.61 ID:sI4aiJ500.net

言いたいことは分かるけど、書き方が悪い
この人が言いたいのはいかに経験が大切かって事 

作品の出来や内容なんてどうでもいいんだよ、
最初からうまい奴なんて滅多にいないし
最初から上手くないと駄目かって言われたら、そんなことはない

ただ、実際に作品を作ったやつと作ってない奴の差は雲泥なんだよね
詰まんなくてもいいからまずは沢山完成品を作ることが成長の第一歩
それを踏み出せる奴と踏み出せない奴を振るいにかけてる


225: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 23:04:35.41 ID:muvh4ZvQ0.net

現実を思い知らせるだけなら他にも方法はあるのにな
わざわざ>>1のようなやり方を選ぶあたりが編集者の性格の悪さだわ


276: 名無しさん@涙目です。(石川県)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 23:16:57.68 ID:RRznLu390.net

でもこう言われて何も出来なかった奴は本当にダメなんだと思うよ
理不尽でもチャンスだ逆転まで狙えるチャンスじゃん


303: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP] 2017/07/16(日) 23:23:47.66 ID:gA1fWzcU0.net

中三の頃、画家志望ですと言って担任に絵を見せたら
凄く微妙な反応をされたトラウマが蘇った
ヘタクソは応援すらされないんだぜ・・・!


305: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [FR] 2017/07/16(日) 23:24:41.24 ID:NWnaENdx0.net

いやこれ正論だろ。
本気か本気じゃないか試してんだよ。


328: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [BE] 2017/07/16(日) 23:29:53.32 ID:w+teuyBb0.net

>>305
一見正論に見えるが、なぜ黙らせる必要があるのか、さっぱり分からん
プロの世界は厳しいと言うのならそれを説明してやれば良いだけなのに


318: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/16(日) 23:27:56.33 ID:6bGa9Rdg0.net

成功するのは行動力がある奴だけな
やってる奴は高校卒業までに自分の作品の1つや2つ持ってるよ


348: 名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [SK] 2017/07/16(日) 23:34:18.26 ID:cFAbatKN0.net

子供が現実的でないなんて当たり前、
子供時分に何の具体的なことを考えてたか。
まわりが背中押して、応援する大人がいて一流になったやつも多いわな。


376: 名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 23:41:47.84 ID:nD3f3yv10.net

これ、言われてる対象がどこなのか
その焦点の違いだろ

20過ぎてたらこのくらい辛辣で良い
中学生相手にこんなねちっこい頭のオカシイ事やったらイカン


550: 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [IT] 2017/07/17(月) 00:27:12.17 ID:D6WRrSwv0.net

よく分からんが何故なりたいって奴をまずディスる前提の話なのか


553: 名無しさん@涙目です。(秋と紅葉の楼閣)@\(^o^)/ [US] 2017/07/17(月) 00:28:09.14 ID:7k8G5iLl0.net

>>550
ディスるくらいがバランスはいいよ。
やりたいなりたい言う奴は本当にクズみたいな奴がほとんどだからな。


605: 名無しさん@涙目です。(長屋)@\(^o^)/ [US] 2017/07/17(月) 00:51:13.27 ID:Jw90k95d0.net

正直なとこワナビってくっそ多いからな
こういう篩はあっていいと思うわ

8~9割くらい消せるやろこれで


615: 名無しさん@涙目です。(和歌山県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/17(月) 00:56:26.08 ID:mFi7iWdw0.net

そもそも二度と言わなくなるのと
声優なり漫画家なりを諦めるのは別の話なので

問題は余計めんどくさくなるだけだろうに


621: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/17(月) 00:59:04.73 ID:FYbzVfhl0.net

それ編集の仕事だいぶ混じってねえ?


641: 名無しさん@涙目です。(和歌山県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/07/17(月) 01:12:12.56 ID:mFi7iWdw0.net

身の程知らせて諦めさせるまでは良いけど
そのヘタレに不必要な心の傷植え付けて、まっとうの人生にも瑕疵がつくなら
そりゃ本末転倒だろと


646: 名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ [US] 2017/07/17(月) 01:13:16.92 ID:LBZpCco20.net

この話にすごい違和感があるのは、本来想定してる場と
例えにしてる場が違うからだと思うわ
ワナビを蹴り飛ばす話と、学校での進路指導の話をごっちゃにしてる


8: 名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [LU] 2017/07/16(日) 22:19:47.38 ID:EjG0gsXe0.net

本当に作品持ってこられたらどうするんだよ


157: 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [US] 2017/07/16(日) 22:49:56.40 ID:l2TcP1Id0.net

>>8
応援するって書いてるじゃん


167: 名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [ID] 2017/07/16(日) 22:52:15.45 ID:LFTEUZ3q0.net

>>157
内容関係なしに応援するとか無責任だわ


581: 名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ [US] 2017/07/17(月) 00:40:24.50 ID:LBZpCco20.net

むしろなんか偽りの成功体験になって
余計に悪化しそうな気がしてきた





1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
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