1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:07:25.47 ID:CDG4xsCnM.net

Google、中の人の「女性は生まれつきエンジニアに向かない」
文書回覧で社内騒然

Googleは男女半々になることを目指していますが、
8月3日(現地時間)にある男性エンジニアが
「女性はコーディングに向いてないから無理に半々にするべきじゃない」
と主張する
「Google's Ideological Echo Chamber」
(Googleの思想的エコーチャンバー)
というタイトルの文書を社内で公開しました。 

l_yu_diver1




「女性はエンジニアに向いていないのに、
Googleはダイバーシティを重視するあまり平等に扱おうとして、
これはGoogleのためにもならない。
社内ではそう主張できない雰囲気もあって、
エコーチャンバー(同じ意見の人だけが話し合っているうちに
それが正しいことだとみんなが信じてしまうこと)になっている」
というような趣旨です。

この人、女性を差別しているつもりは全然ないみたいで、
この文書にツイートで怒りを表明した女性エンジニアにわざわざ
「社内でたくさん賛同してもらった」と言ったそうです。

http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1708/06/news034.html





7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:09:25.63 ID:Gfff40pxd.net

なるなとは言ってないのでセーフ


996: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 02:44:38.16 ID:S1ZnhlZY0.net

お前の意見エコーチャンバーやぞ
そこそこ煽れそう


2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:07:51.48 ID:yuexdfyx0.net

やってしまいましたなぁ


15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:10:14.16 ID:SkFnJTgp0.net

政治家にも向いて無いやろな


285: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:42:51.03 ID:Ezl3OfUEa.net

>>15
マーガレット・サッチャーとか言う男


23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:11:11.03 ID:S/ciW7L90.net

最近会社や大学でもやれダイバーシティだとかほざいて
半々にしようとしてるよな
劣ってるという前提は皆無


25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:11:32.07 ID:NyEcxBVP0.net

半々にするとかいう発想がまず差別やろ
平等に機会を与えるだけでええねん


26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:11:37.48 ID:IZXsQtHta.net

実際向き不向きあるやろ
女のが得意なこともある


29: テトリス 2017/08/07(月) 01:12:02.00 ID:CXldz3JZ0.net

いなだぼ理論を信じろ


30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:12:16.26 ID:T3EzpRRC0.net

女の脳はそもそも数学苦手だからエンジニアに向いてないよ


31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:12:20.98 ID:cjL0t5EQ0.net

実際どうなん?
本当に社会を真に男女平等に出来たとして、
それでも女はエンジニアに不向きな頭の作りしとるんか?


32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:12:37.16 ID:2y7nKjOh0.net

向き不向きはあるんだよな
子育てとか絶対女が向いてるのに
なぜか男にもやらせようとする


399: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:54:09.34 ID:2ReKuYgS0.net

>>32
これ差別とかじゃなくて
向き不向きは認めるべきだと思うわ
男性が向いてないものもあるわけやし


19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:10:33.10 ID:LxAiwSIH0.net

なんで女は向かないのよ?


21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:10:51.30 ID:yc6jeTal0.net

>>19
そうやってすぐ感情的になるからやで女さん


27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:11:44.72 ID:LxAiwSIH0.net

>>21
こうやってちゃんとした理由言える人にあったことないから
聞いてるだけなんやけどね


41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:13:12.49 ID:FUIOPUWU0.net

女性は向いてないとかわざわざ言わずに
性別で半々にせずに能力で評価しろって言うだけで
本当に向いてなきゃ勝手に減るんだから
結局は女には向いてないってところが言いたかったんだろなあ


43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:13:15.62 ID:vgjzrAGZ0.net

まぁ女は向いてないってのは言わんでいいことやろ
本当に能力のあるものを採用すべきで
無理に割合を半々にしてるならやめるべきって言えばええのに


55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:14:19.30 ID:t5+XzErP0.net

ぐう正
女性だからって理由で雇うのはやめろ 

エンジニアとして会社にとって有用だからって理由で雇えや
前者の理由で採用することはそれこそ差別なのに
それを認められたとか社会進出多様性とか言って持て囃すのはクソや


61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:15:12.11 ID:+Pm2nQa40.net

グーグルほどの企業が言うならそうなんやろ


65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:16:40.08 ID:gl32Yzf80.net

>>61
別にグーグル本社が大々的に発表したことでもないし
グーグルの一社員の個人の思想やで


22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:10:51.90 ID:Dja8Vrj00.net

野郎・・・タブー中のタブーに触れやがった・・・


67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:17:05.41 ID:W3ydtE/90.net

単純に能力が足りないのに
女だから差別されたとか便利な言い訳ができて羨ましいわ


73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:18:06.16 ID:cMMCsg9u0.net

こーゆー話題って生物学的な特性無視して綺麗事が横行してるよね


78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:18:36.73 ID:ceqf4M2jM.net

向いとるの保育と看護介護系以外なんかあるんか?


107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:22:17.17 ID:+3s0c0GZ0.net

>>78
先天的に色彩認識能力が高いからグラフィックデザイナーとかやないか


118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:24:21.25 ID:eMyNvFhEa.net

>>78
コミュニケーションする仕事は向いてるやろ


80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:18:46.31 ID:ejGTtMuH0.net

そんなに平等がええなら世界陸上も男女ごっちゃにしろや


83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:19:20.55 ID:Isda88FK0.net

能力で勝負する男は女に差別されたからって泣き言は言わない


108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:22:18.25 ID:N6Y3E26x0.net

「向かない」くらいならええやろ
「やるべきではない」とかならアウトやけど


124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:25:34.80 ID:hMeWvSFE0.net

何でもかんでも同じにする必要はないよな
男がいくら頑張ったって母親にはなれんのやから


139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:28:08.86 ID:W++uUdbrM.net

今や日本の一般企業も有名どころは新卒採用や管理職にも女三割
とかの枠を設けて下駄履かせてるからな
例え応募者数や社員数の割合が男9割でも無理矢理ねじ込ませる


221: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:35:20.03 ID:zDbTj8Ntd.net

>>139
これを技術職でもやろうとしてるから草生えはり
そもそも工学部に女おらんのに技術職の女の比率上げろとか無理やで


145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:28:54.31 ID:ZSaT1OfH0.net

アファーマティブアクションもそうやけどさ
能力低いやつに下駄履かせるって自然じゃないわ


150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:29:37.98 ID:kiXZH0k5M.net

正論でも言っちゃいかんことがあるねん


151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:29:41.12 ID:LI6bYXZma.net

機会の平等は図られるべきやと思うけどな 

女性がエンジニアに向かないのはあくまで傾向であって
プログラミング得意な女性だって少数派でもいるやろうし
性別にとらわれずに判断する基準を作るのが大事なんやと思うで 

そこで女性が少ないせや差別にならないために
女たくさんとったろってなるから余計こじれるんや


181: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:32:06.72 ID:YYHSWS3Cd.net

>>151
機会を平等にしとるんやなくて男女比を50対50
にする結果の平等をしてるからこんなことになったんやろ


194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:33:13.14 ID:HUT5AynBr.net

>>151
リサ・スーみたいなそこらのエリートエンジニアじゃ束になっても叶わない
超天才みたいなのもおるにはおるからな


156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:30:23.48 ID:rRkxuUbi0.net

男と女で胃の構造が違ってるのか?
肝臓は?
眼球は? 

外骨格ならともかく脳なんて所詮内臓の一つなのに
そこだけ構造が違うなんてどう考えてもおかしいやろ


175: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:31:48.32 ID:VUQmL5p20.net

>>156
ホルモンで相当かわるぞ


204: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:33:58.17 ID:W++uUdbrM.net

>>156
骨格も筋肉も性器も違うぞ
なんなら罹りやすい病気も違うぞ


198: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:33:40.06 ID:/wMqoAYa0.net

>>156
臓器も基本機能は同じだが性能には性差あるぞ
だから男女でなりやすい病気とかなりにくい病気があるんや


161: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:30:50.20 ID:Hd4rfmG2K.net

性別と名前と顔隠して採用試験やったらええやん


166: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:31:17.95 ID:t88Jo+4r0.net

いうても、平均的な女ならまだしもグーグルにいるような女は
そこらの男より遥かに優秀やろ


167: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:31:23.25 ID:ZSaT1OfH0.net

演繹的なのか帰納的に証明するのかって話になるけど
実際に世界中で差がついてるのは紛れもない事実やで


169: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:31:37.50 ID:FsEwGIDva.net

効率化しようと思ったらそうなってくるのは当然やろ
100%男になるほど性別による差異はないやろいけど偏りは出るもんや


191: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:33:03.09 ID:apBVqSgg0.net

能力あるやつはええやろ
無理に能力ない奴まで女という理由だけで採用すんなってことやろ
なにがあかんのやろ


199: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:33:42.74 ID:6ig96GWLH.net

言えてるな
機会の平等は確保するべきだが
結果まで制限するのは集団にとっての不利益だ


219: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:35:14.76 ID:oFp/CNR10.net

男女関係なく能力ある奴使うだけ
結果、男が多くなろうが女が多かろうが知らんわ


272: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:41:41.01 ID:AY1uUuAa0.net

男はCPUの性能が高い傾向にあり女はストレージが多い傾向にあるって感じかね
適材適所でやっていけ


281: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:42:23.65 ID:Dh+i9rMbM.net

色彩認識能力とか育児とか明らかに女が向いてるのあるんだからええやん
なんで向いてない領域でも男に勝ちたいんや


294: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:44:02.69 ID:vgjzrAGZ0.net

>>281
デザインとかでも男も活躍しとるやろ
別に無理に男女半々にすることに問題が無いとは言ってない
女だからその仕事は完全に向いてないという必要は無いってことや


292: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:43:56.51 ID:BN6n1klY0.net

男女平等論は男女の能力が同じって前提やからな
そもそも能力が同じじゃないんやから平等なんてあり得ない


331: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:48:29.77 ID:S1ZnhlZY0.net

男女5:5を無理すると増えたコストの分どこかで搾取しないといけなくなるぞ
Intelのように


341: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:49:36.66 ID:7jDAegmL0.net

男は女が得意な仕事やりたがらんのに
なんで女は男の方が得意な仕事やりたがるんか謎


360: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:51:01.04 ID:c/MpjmMwM.net

>>341
女がやるような仕事って社会的地位低いからやないの


376: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:52:17.87 ID:IN5iKuSd0.net

>>360
そうやね、給料の差とかいう分かりやすい指標もあるしな


346: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:49:50.74 ID:zmrkV2zca.net

AIが勝手に言ったのかと思ったわ


377: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:52:24.51 ID:mi5kgcuM0.net

>>346


397: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:53:58.23 ID:tOXYX3e00.net

出来る女は使えばええ無理に半半にする必要は無いっちゅう事やろ
その通りやん


403: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:54:16.88 ID:tzh60H9Zd.net

女は向かないって言い方がダメやな
男の方が向いてるって言えばええ


412: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:55:33.91 ID:p6cvb30P0.net

いや
男女関係なく優秀な人だけを入れろよ
もしそれが男ばっかりになったら女は向いてないってこと
男と女は違うんだから


442: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:57:52.20 ID:zFF4wjSPa.net

>>412
それは過去の男性の方が得意だと言う偏見の積み重ねによって
女性がその職業を目指そうとしないからやで 

まず男女比を半々にすることでジェンダーの呪縛から解放することで
自然とその職業は男女同数になるはずやで


429: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:56:48.31 ID:sU3VgL0k0.net

単純に能力で分けろよ
半々でとるのは間違い


454: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:59:16.38 ID:NzQ+gr5Fa.net

神様「男と女で役割分けるわ」
人間「同じ事させるンゴ」


487: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 02:01:53.05 ID:rfIZJwqx0.net

女でも優秀な奴はおるし男にも無能がおるから何とも言えんね
ただ頂点は逆立ちしても取れないってのは認める


510: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 02:03:45.56 ID:YJqRFGr1a.net

女の社会進出なんて長い歴史で見れば最近の話なんやから
そもそも女が向いてる職業がまだ開拓されてないんやない?
これから女が開拓すべきところなんやないか


431: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 01:56:57.52 ID:dHR/gFJXp.net

能力で評価せずに半々にしようとするのは差別やないんやろな


491: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 02:02:04.99 ID:ZQmINg00a.net

結果の平等を求めるってことは障害者と同列扱いされることを
求めるのと同じなのがわからないんやね
下駄履かせてもらうなら馬鹿にされて当然なのに


512: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 02:03:56.16 ID:5c75rJvxd.net

男女平等は結果を平等にするんやなくて
機会を平等にして性差を認めることやろ


538: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 02:06:16.79 ID:NX2QSsAj0.net

>>512
法律で機会は平等にしたけど実際は男優遇のままだったから
無理矢理にでも女の社会進出を進めようとしてるんやで


567: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 02:08:44.75 ID:oB6xfkBH0.net

>>538
平等な競争の機会は与えたけどスタートラインに来なかっただけやん


532: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 02:05:45.75 ID:C5Ni/PEX0.net

人類は男は外で働いて女は家に居るって形態を何千年もやってきたわけじゃん
そら遺伝的に能力にも差がでるよ 

ただこれから無理矢理にでも男女同じように働く社会を続けていけば、
生来的な差はいずれ無くなるだろうね
百年とか先の話かもしれんが


562: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 02:08:08.50 ID:zFF4wjSPa.net

>>532
百年とか1世代やんムリムリ多分何千年もかかるで
人類が滅亡する方が早いわ


547: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 02:06:53.11 ID:/qeOsHrFa.net

使える女性じゃなくて女性使ってますよアピールがしたいだけやろ
平等なんてないわ


669: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 02:18:53.65 ID:n4AboVdg0.net

性別関係なく能力のある人を採用するってことにすればいいじゃん


728: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 02:23:24.23 ID:FVg06evi0.net

>>669
それやったら女がほとんど残らん
今は実力で地位を築いた女と単に女やからという理由で優遇されて
抜擢された女が同じ地位におるとか歪な状態があったり笑えないで


781: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 02:28:42.02 ID:6Wgau/T20.net

>>669
それやると男ばっかになるからダメ
とりあえずゲタ履かせて女増やして女性の意識を変えようって話なんや
当然不平等な女尊男卑なシステムやで


911: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 02:38:02.37 ID:g55Gzkqnd.net

>>781
女性の意識は変わりましたか・・・?


782: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 02:28:44.07 ID:MqpelX5t0.net

女性にエンジニアは向かないだけで
女性に向いている仕事もあるだろうに
なんで発狂するのか


800: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 02:30:21.61 ID:08akO/jBa.net

>>782
男のやることこそが社会的価値だからなぁ
そら勝手に男の物差しで測られて無能扱いされるのは腑に落ちないやろ


797: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 02:30:11.58 ID:qpAq9EDz0.net

でも実際男女を半々にすることで出る損失もあるけど
Googleのイメージとかそういう利益もあるだろ


973: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/07(月) 02:43:04.44 ID:Rzb5LE6e0.net

フリージェンダーなんてなかったんやなって





1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
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