1: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:52:37 ID:IGU

僕の意見
日本の10万人あたりの殺人事件は0.3件
Twitterのアクティブユーザー数は国内4500万人
Twitterユーザーの135人は殺人事件の被害に会う
故にたった9人であり、残念だが仕方ない


Twitterは危険なツール
人の命は数えられないたった9人はおかしい
そんな子に育てたつもりは無い


mother_stop1




4: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:55:11 ID:IWk

ツイッター使うとコラテラルダメージ出るんか…


2: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:54:09 ID:IGU


命は平等だが実際他人100人と1人が死にかけてるのを助けるなら
100人側
よって命は数で数えられる
9人は一回の殺人事件としては多いがTwitterを敵視する必要は無い


3: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:54:32 ID:IGU


自分の身内がその9人になってもいいのか


5: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:55:18 ID:xG6

マッマと喧嘩してイライラしてスレ立てとか虚しいンゴねぇ…


8: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:55:49 ID:IGU

>>5
どっちが正しいかわからない


6: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:55:22 ID:IGU


とても残念なことだが仕方ない
実際身内1人と他人1人が死にかけてたら身内を救う


9: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:56:21 ID:IGU

受験前にこんなことに喧嘩になるなんて辛いわ


10: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:56:34 ID:pCQ

親とTwitterの話とか
親かなり若いんやな


12: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:57:16 ID:IGU

>>10
50前だよ


11: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:56:40 ID:Jl5

そこまでTwitterにこだわってどうするの
親が危ないからやめろっていうならやめりゃええやん
無くても誰もこまらんやろ


12: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:57:16 ID:IGU

>>11
俺はやってない


13: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:57:23 ID:cLG

マッマの言っとること間違ってはないんだよなぁ…


15: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)08:57:56 ID:IGU

>>13
間違ってないけど理想論じゃない?
実際は命の重さを比べる


26: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:00:57 ID:cLG

>>15
お前の言ってる事は口に出すべき論ではないぞ
養われの身なら親の言うことにははいはいで済ませりゃええやろ


28: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:02:21 ID:IGU

>>26
たし蟹
でも元々は子供のSNSに対するプライバシーなんかない
って言われたから
それは違うって反論したところからはじまった


33: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:03:30 ID:xG6

SNSに対するプライバシーってなんやねん


36: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:04:30 ID:IGU

>>33
しらん
でも子供に関わらずプライバシーは保証されるべき


38: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:05:36 ID:IGU

どっちも正しいけど
公にするには僕の意見は残酷で過激だって認識でいいのかな


40: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:06:00 ID:cLG

>>38
口に出したら間違いやぞ


42: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:06:51 ID:IGU

>>40
まあそうだよね
親にしか言わないけどそれもあかんかったわ


41: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:06:11 ID:tcf

はいはい異端異端


44: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:07:38 ID:IGU

>>41
人間誰しも異端だと思う
個別の意見を持つから仕方ない


51: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:11:30 ID:IGU

そもそも9人を悼むってことは
後ろで殺された残りの100人に目をつぶるってことやん
そんなの人徳的でもなんでもない無知なだけやろ


52: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:12:56 ID:IGU

こんなことばっかり言うから
学校にも親にも医学部は止められたのかな
自分は狂気なんやろか


57: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:17:26 ID:tcf

精神的に未熟なやつは身の丈にあわない志望やめさせるで
ソースは進路指導


58: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:18:12 ID:IGU

>>57
勉強はできない訳では無いのに
医学部はダメだって
工学部にしたわ


60: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:18:38 ID:Nof

感情論に正論いっても通じないだけやぞ


61: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:19:25 ID:IGU

>>60
感情論も立派な論理だけど
マッマは数字が嫌いみたいや


62: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:19:37 ID:5wZ

科学的には正しい
人間的に間違ってるだけで


63: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:20:11 ID:IGU

>>62
それはいいことか?
気をつけねばならないことか?


64: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:20:16 ID:HID

マジレスするとイッチの方が正しいと思うで
Twitterしてたから殺人事件に巻き込まれた、って言うのはこじつけやろ

じゃあTwitterやってない奴は絶対殺人事件に巻き込まれないんか?
そんなわけないやろ?
殺人犯を責めるならともかく、Twitterを批判するのはお門違いやわ


67: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:21:10 ID:IGU

>>64
犯罪者とパンの話と同じよな


69: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:21:38 ID:erO

そんなに斜に構えんでもいいやろ
命を軽視している俺カッケーってなってるな


72: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:22:52 ID:IGU

>>69
命は軽視すべきでないが現実的には選ばねばならない場面も存在し、
また少数を悼むことで残りの多数を無視することは
人間的には美しく見えても実際は残酷な可能性もある


76: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:25:17 ID:NOh

別にイッチの言うことおかしくないやろ、
親の方が途中で論点ズレてるやん


77: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:25:38 ID:REi

イッチはツイッターを庇ったつもりなんやろけど
親には殺人犯を庇ったように聞こえたんやろ
イッチの伝え方の問題や

もしくは親の脳に問題があるかや
どちらにしろ悲しいからあんま考えんほうがええで


82: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:27:51 ID:IGU

>>77
なるほどな
わいの説明力が足りんのか
大学で学ぶわ


78: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:26:05 ID:IGU

結論

家庭内も社会的な関係を維持する必要があり、
論理性があっても社会的に不適切な発言は避けるべき
ってこと?

僕は親に甘えすぎてるのかもね
大人にならねばいけないのかもしれない


79: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:26:20 ID:iw4

騙されて殺される馬鹿が悪い
Twitterは悪くない


84: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:28:51 ID:IGU

>>79
それな


90: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:29:59 ID:dyo

やっぱり命軽視してて草はえる
いつまで厨2患っとんねん


94: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:30:35 ID:IGU

>>90
軽視はしていないし軽視すべきでない
でも、重さはある


104: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:33:52 ID:dyo

>>94
ほな騙される方が悪いって言葉はなんやねん


105: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:34:13 ID:IGU

>>104
それわいの発言やないで


110: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:35:25 ID:dyo

>>105
同意してるんだよなぁ…


111: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:35:44 ID:IGU

>>110
Twitterは悪くないやろ


101: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:32:35 ID:iZ3

大きな事故だと9人死亡とかあり得るから運が悪かったと思うしかないやろ
という感覚もあるが勿体無い


103: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:33:29 ID:IGU

>>101
若いのにかわいそうよな
でも、自ら死にたいって言ったら発言に対するリスクは生じる
国は教育に力を入れるべき


207: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:52:32 ID:1kR

自由には責任が伴うってそれ一
被害者たちは結果として殺されただけやろ


107: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:34:44 ID:iZ3

ネットで知り合ってホイホイ男についていくとこうなりますよ
って世の女も分かったやろ
すぐに風化してまた犠牲者が出るんやろうけど
死にたい死にたいって奴ら甘えてね?


110: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:35:25 ID:dyo

>>107
お前人に甘えたこと一度もないんか?


112: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:36:32 ID:IGU

>>107
甘えてはいないよ
そういう病気なのかもしれないけど


113: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:37:19 ID:frJ

ワイ「Twitter等ツール自体が悪ではなく
使う人それぞれの危機管理は重要」


114: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:37:58 ID:IGU

>>113
僕もそう思う
包丁と同じ
コーヒーハウスとも同じ


115: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:38:50 ID:NOh

全米ライフル協会「人を殺すのは人であって銃ではない」


117: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:39:25 ID:frJ

>>115
お前は別やぞボケ


118: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:39:30 ID:IGU

>>115
その通り
あらゆる凶器をなくすことは不可能


116: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:38:58 ID:IGU

でもよくわからない層もいるから国が若いうちに指導すべきもっと
Twitterを廃止しろは現実的じゃない


119: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:40:19 ID:IGU

鉄棒だって包丁だって銃だって爆弾だって
悪意をもって持つことも作ることもできる
Twitterも同じ


120: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:41:36 ID:pIF

イッチの仕方ない発言が悪かっただけやで

あと、Twitterユーザーのうち135人が殺人に巻き込まれるであろう
という考えは統計の罠っぽいので間違いの可能性がある


121: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:42:56 ID:IGU

>>120
にしても、1日で3位は殺されるんじゃ
殺人事件が、起きない日は少ないんじゃ
4500万アカウントもアクティブ層がいるんだからたまには9人殺されるやろ


123: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:43:46 ID:frJ

>>121
そう言う事言わなきゃいいのに


122: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:43:08 ID:52F

被害者もアホすぎて同情しずらいなぁとは思った
またバカッターかよ…みたいな


124: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:43:59 ID:IGU

>>122
多くのユーザーが犯罪に関与ない活動しかしてない事実を
マスコミは伝えるべき
利用してない人間カラしたら敵視するのもシャーないわ


126: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:46:01 ID:IGU

9人はいいけどその間に殺された人たちの家族は
犯人についてあのくらい報道してほしいかもしらんで
9人側がもう忘れてほしいと思ってるかも知らん

そんなのわからないのに
9人を悼むことで満足するなんて自分勝手


127: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:46:45 ID:IGU

どうせ悼むなら
もっと残酷に責任なく殺された世界中の人間全員を悼めよ


128: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:47:33 ID:IGU

飢餓や貧困で戸籍もなく死ぬ人間と
Twitterで死にたいって書いて殺される人間
同じ命の重さなのか


131: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:51:49 ID:yJD

>>128
まあ他人事だからな
みんな同じよ
ただ物事をどう捉えてるかでどっちがカワイソウなんてきまるんや
悲しいけどな


132: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:53:10 ID:IGU

>>131
大人になるって悲しいね
ずっと小学生でいたかった


154: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:04:16 ID:yJD

>>132
>>1にとっては意見かもしれんが相手にとっては否定に取られるかも
しれんし
己の信条や思想が入るのは強い言葉を使いがちになるから
曲解されやすいもんよ

それでも理解しあいたいなら相手の立場にたって
同じ視線と分かりやすい言葉で伝えるしかないんかもな

osも言語も性能も違うpc同士でガチャガチャやっても時間の無駄やろ?
そこんとこ頭エエなら考えて話しても損はないはずやで


156: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:05:29 ID:IGU

>>154
あ、わかる
親も否定するなって言って泣くときがある
どうすればええんやら


169: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:13:18 ID:yJD

>>156
相手の意見を遮ったり次の会話ターンのときに否定から入ってないかい

「ほーんなるほどそーかそーかー(受容)
「ワイはこうおもうやで(意見)」
「マッマと違う考え方やけどそこはまあ大きくなったら変わるんかもなあ
(否定ではないし受容してるという表現)」

みたいな会話のフローチャート作るとええで
まあうまく伝えるのって難しいよな
ワイもこないだマッマ泣かしたから反省しきりや


172: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:15:11 ID:IGU

>>169
はえーわいのこと知ってるみたいやな
ものすごく参考になるわ


157: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:06:27 ID:IGU

でも先に発言した方は意見で
後に発言した方は否定になるんやったら
それを逆にしたら立場も逆になるってことか
不思議


133: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:54:25 ID:IGU

あ、でも小学生の時にマニュフェストなんか実際できなくねって言ったら
子供が大人に口出すなってマッマに殴られたわ
もう殴ってすらくれないんやな


136: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:55:41 ID:frJ

なんでそう言う親に口出すの
話なんて聞かないのわかってんじゃん


138: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:56:55 ID:IGU

>>136
言いたくなっちゃうんだもん


137: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:55:52 ID:xdg

ツイッターを規制したとしても2ちゃんとか
他のサイトが使われるだけなんだよなぁ


138: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:56:55 ID:IGU

>>137
同じこと言って
規制が起きてもわいがTwittterってサイト作るわって親にいったら
犯罪者扱いやで


139: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:56:59 ID:ZPb

人口比的な割合では、たった9人となるけど、
殺人事件での犠牲者平均値からいうと
客観的に9人は外れ値と感じるんでしょ


141: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:57:32 ID:IGU

>>139
殺人事件としては多いけど
Twitter関係ないやん
犯人だけを責めるべき


142: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:58:11 ID:ZPb

>>141
そらもちろんせやが、親の視座も理解できるやろっちゅうことや


143: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:58:33 ID:IGU

>>142
そもそも親は命に重さはない理論だから
1人死のうが100人死のうが同じはずなんだよなあ
矛盾してる


145: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:00:17 ID:ZPb

>>143
平等だから同じってどういうこと?
事件の凄惨さの観点からいえば多いほどひどい事件だとは思うんやが


148: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:01:00 ID:IGU

>>145
わいもそう思うで
でも親は命に数も大小もないって言ったんや


150: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:01:20 ID:ZPb

>>148
よくわからんわ(´;ω;`)


153: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:03:34 ID:IGU

>>150
4500万人あたりのたった9人ってわいが言ったら
命を数で数えるな9人ならいいのかって言ってきたんや

だから1人と100人なら100人やろって言ったら
そんなことないって言われたんや

つまり命は数えられない殺人の規模は無関係なはずなのに
9人側ばかりを見てる

不思議


159: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:06:53 ID:52F

>>153
一人殺されただけでも文句垂れる奴もいるから


165: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:08:30 ID:IGU

>>159
わいもマッマが殺されたら怒り狂うで
そういうことやろそれはわかるねん


140: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:57:13 ID:ki2

何事も対岸の火事よ
自分に近ければ近いほど泣いたり笑ったりするんやで


144: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)09:59:58 ID:IGU

ワイが身内全員30人を殺しても
虐待された子供が仕方なく親を刺しても
犯人は同じく命を奪った犯罪者

2者の共通点は朝ごはんを食べてたことよって朝ごはんが原因

みたいな理論ではある


147: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:00:29 ID:ki2

思ったよりもイッチやべえな……
なんか将来的に人を殺しそうや、くわばらくわばら


151: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:02:00 ID:IGU

>>147
わいは法律絶対主義者やで


164: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:08:23 ID:ki2

>>51
法律絶対とか怖いわなにそれ?
法律で裁かれへんのやったら何してもええの?

わからんなら言うてあげるけどお前のマッマが言った
命の数やら重さ云々は
お前の言うた“たった”9人の部分に掛かってる言葉であって

人の命を“たった”なんて言うもんじゃないよって言う感覚的なもんであって
実際に数を数えたり重さをはかったりする言葉とちゃうねん

数を数える前に人の心を学ぼうや


158: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:06:47 ID:gU7

イッチが自分の発言の前に「個人的な意見やけど」
を付ければ大した問題ではないやん


161: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:07:14 ID:IGU

>>158
なるほど実用的アドバイスありがとう
やってみる


162: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:07:17 ID:Edq

イッチの意見が間違ってるとは思わんが
確率的には~みたいなこといってるのが痛々しい


165: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:08:30 ID:IGU

>>162
数字以外の何を指標にすればいいのか


163: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:08:03 ID:Cs6

別にツイッターと関係ないとこで殺される人も仕方なくはないやろ
つまりツイッター使用者が殺されるのも仕方なくはないやんな


167: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:11:05 ID:IGU

>>163
全てを排除はできないので仕方ない
Twitterを排除するなら人を絶滅させた方が早いで


174: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:16:23 ID:IGU

ちなみにわいのマッマは
わいが殺されたら殺人犯を殺しに行くらしい
そして自分も死ぬらしい
殺人犯に人権はないんだって

命って一体・・・


203: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:36:42 ID:gU7

>>174
個人の問題と常識では解答変わるやろ
ワイがグエーされたらイッチ的にはふーんで済むやん
社会的にはワイのグエ死について成仏しろくらい言わんとアカンねん

個人的な判断は筋と立場があれば許されるんや
社会的な判断は問答無用で常識の話が割り込むねん


205: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:42:46 ID:IGU

>>203
その点わいは社会に出たことないからな
親は元医療関係者やしな


182: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:21:07 ID:2lu

別にどう思おうが勝手やけどそういうこと
わざわざ口に出して相手がどう感じるかとか今まで学習しなかったんか

ましてや家族やのにどんな反応されるかなんてわかるやろ


184: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:23:04 ID:IGU

>>182
わからないんや本当に


191: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:26:16 ID:ki2

なんか愛情深い通り越して感情的で過保護な母親と
マザコンで他人に心の無い息子の組み合わせは
たいそうな事件起こす殺人犯に多いけど
イッチとマッマみたいやなぁ


193: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:27:40 ID:IGU

>>191
法律は絶対や
法律に関する知識は集めるし
破ることは決してないこれだけは誓える


195: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:29:05 ID:Cs6

あとはルールは守る物ではなく変える物やからな
法律もそうだしツイッターの使い方もそうや


197: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:31:07 ID:IGU

>>195
そうは思うよ
でも現行法は絶対的


198: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:32:52 ID:jMI

親にワイは自殺するやつは
しゃーないワイが止める権利ない。
それが身内なら知らん助けるけど

って言うとそれは人として間違っとるって
いつも鬼の様に反発してくる
ほならお前が全国の自殺者助けろって話


199: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:34:22 ID:IGU

>>198
完全に仲間やんけ!
それは論理的には問題ないけど
社会的、感情的には良くないんやで

持ってて悪い意見ではないけど発言するのは
どんな相手にも控えるべきや

・・・と、このスレで学んだ


204: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:39:01 ID:1wA

ただ親の意見もわかる
どんな人間でも命は命

Twitterの危険性を喧伝して禁止するのではなく
危険に対する対処法を確立するという中間案とかほしいところやな


205: 名無しさん@おーぷん 2017/11/12(日)10:42:46 ID:IGU

>>204
中間案というか教育による改善と臨時対処は言ったんだけど
Twitterが悪い必要ないの一点張りでね


219: 名無しさん@おーぷん 2017/11/14(火)23:03:45 ID:vZS

事あるごとに炎上に巻き込まれるTwitterくん可哀想





1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
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