1: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:22:22.78 ID:1pdoWlCr0.net

藍月要＠異世界物理3巻11/30発売 @kaname_aizuki
規制に繋がるような｢提案をしただけ｣。そしてミニストップ
が｢自主的な営業判断｣を下したと。
本当に反吐が出るやり口。最悪。こうやって言葉は殺されていく。
規制じゃない、圧力じゃない、そっちの自主規制でしょ？ って


熊谷俊人（千葉市長） @kumagai_chiba
2017-12-08 05:53:40
「言葉が殺される」という言葉に酔っているだけでは？
健康都市を目指す中でコンビニに
「塩分や糖分の高い商品にその旨のポップを出す等できませんか」
と提案し、あるコンビニが
「健康志向でいくことを内部検討していたので
該当商品を取り扱わないようにします」という類の話ですよ。

kisei




熊谷俊人（千葉市長） @kumagai_chiba
2017-12-08 05:57:43
ミニストップの成人誌の件、「表現の自由」
との美名の下に崇高な戦いと信じている方が一部いるのですが、
商品を陳列するのは販売側の自由であり、
行政が市民の意見や政策に基づき、
民間に協力を求めることも何ら表現規制にはあたりません。




236: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:46:44.49 ID:CzqBOQDvd.net

需要がありゃ売るし無けりゃ販売停止するだけや


155: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:40:43.02 ID:DexFPCGja.net

別にコンビニの誰にでも目の止まる場所におくなってだけの話やろ
表現の自由云々いってるやつは頭大丈夫か？


3: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:22:45.63 ID:1pdoWlCr0.net

熊谷千葉市長
「ミニストップの成人誌の件、「表現の自由」との美名の下
に崇高な戦いと信じている方が一部いる」 


9: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:23:56.49 ID:tvcYN6xOa.net

規制は世論の理解を得やすいところから始まる定期


10: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:24:17.94 ID:Kya4OpPnM.net

熊谷千葉市長とかいう紛らわしいワード


426: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 21:02:05.29 ID:XC9534gX0.net

>>10
船橋市の松戸市長っていうもっと紛らわしいやつがいるんだよなぁ


21: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:26:31.73 ID:tvcYN6xOa.net

レスバ市長すこ


27: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:27:29.91 ID:Xe7PKLu60.net

>>21
faridyuさんとレスバしてみてほしい


29: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:28:02.73 ID:yyVwvL/10.net

ほんとアホだよな
表現の自由じゃなくてセクシャルマイノリティの観点から攻めた方が良いのに


38: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:29:16.50 ID:EaCQ1Fxz0.net

テレビの見るなは通用しないって言う連中もこの類だわな
そんなもん結局は作り手が決めることだ


40: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:29:26.09 ID:DlqFwg1SM.net

この件でブチ切れてるのがどんな層なのかわからん
コンビニで成人本買いまくってるんか？


30: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:28:14.09 ID:2g0F8CuMM.net

こんなん序の口で
これからオリンピックに向けて一層浄化が進むからね


60: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:31:35.28 ID:d3N/gbp5a.net

これは千葉市長の方が正論なのでは？
まあお前んとこ他にやることあんだろって気もするがな


100: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:35:48.47 ID:Qkv3uP8j0.net

コンビニから消えようがどうでもええけど
糞みたいな誘導アンケートを民意とか言って行政が介入したらイカンでしょ


115: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:37:16.92 ID:XYe3sz7a0.net

コンビニじゃなくても買えるんだから別にええやろ


129: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:38:17.26 ID:+i6CmJJo0.net

一般の書店がコンビニと同じように誰の目にも付くような場所に
成人雑誌を棚に配列してるか？してねえだろ？
コンビニが異常なだけでミニストップも市長も全面的に正しい


140: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:39:48.15 ID:4R9WZ8/xa.net

別に信長書店を潰そうとしてるわけちゃうんやから勝手にさせたれや


147: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:40:19.30 ID:1pdoWlCr0.net

圧力はありません（大嘘） 

no title


152: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:40:34.50 ID:Cx78AWl4x.net

ものすごい必死で反論してるけどこの市長大丈夫なん？


159: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:40:53.95 ID:1pdoWlCr0.net

>>152
芸風やぞ


180: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:42:33.48 ID:to7n9/no0.net

この市長も同人即売会で売り子して表現に理解あるみたいな風潮やったけど
わりとそいう方向の人やったな


187: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:43:13.80 ID:ugSICuqA0.net

>>180
今回は表現の自由とは無関係やし


209: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:44:42.76 ID:aHw6TbCp0.net

>>187
表現規制ってこういうとこから始まるんやで
少なくとも行政が気軽に口突っ込んだらアカン


222: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:45:35.98 ID:to7n9/no0.net

>>187
販売規制と表現の自由はセットやで
自主規制の要請ってのが表現を圧迫する原因やからな


267: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:48:50.56 ID:DexFPCGja.net

>>222
今まで規制が全くなかったとでも？
有害図書指定なんて昔からあるやろ


202: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:44:13.01 ID:7tYLwnqu0.net

自治体から横槍入れておいてこっちは何もしてません
企業側の自主規制ですとか抜かしてんのが一番ゲスい
素直に公序良俗に反するので規制しましたって言っておけばいいのに


272: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:49:00.69 ID:lqHbNQ770.net

クジラックスー！はやくきてくれー！


288: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:50:15.78 ID:VaODnMn50.net

コンビニの誰でも通るところに堂々と成人本売ってるのが
そもそもおかしいという話で
ゾーニングしっかりするのを表現の自由言い出すのはおかしいですわ


296: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:50:55.34 ID:/oxRtyiTd.net

>>288
制約そのものが不当だなんて言っていないぞ
民意を全面に押し出してそれで正当化を図ろうとしているのが誤りというだけ


300: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:51:23.19 ID:N6cCYYkl0.net

提案して自主規制っていうほど汚いやり口か？
至極真っ当やん


329: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:53:37.46 ID:Xc6xa06dM.net

成人本について語ることを規制するってんなら
抵抗として表現の自由を持ち出すのはわかる
けど成人本を売ることに関しては経済の自由の範囲やろ
そこで表現の自由を言ってもしゃーないんちゃうか


389: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:58:46.12 ID:AjVGBfBGK.net

これは武田鉄矢もお怒りやろなあ


391: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 20:59:12.92 ID:srBan6Bw0.net

圧力かかってるとか言う人おるけどマジでかかってたら
他のコンビニも販売停止しとるやろ


425: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 21:01:40.86 ID:vE03w7FKM.net

表現の自由という言葉が安くなるって言うけど安くてええもんやろ
重大な意味持つ言葉になってるときは表現の自由が終わってるときや


445: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 21:04:30.95 ID:iPKggUei0.net

言うてコンビニの成人本要るか？


453: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 21:05:20.93 ID:AJoa0uxW0.net

>>445
いらんな
だから喚いてるやつが意地になってるようにしか見えない


459: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 21:06:11.11 ID:EPH7p4bC0.net

この件を叩きたいならそういう判断をしたミニストップ
を叩かないと話がおかしい
圧力を理由に千葉市を叩くならわかるが
その場合圧力があったことを証明する義務が生じる


472: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 21:07:18.01 ID:8Nx8Tjr+0.net

表現の自由であっても公共を害するものなら
規制が必要なんじゃないの？


488: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 21:08:44.40 ID:EPH7p4bC0.net

>>472
そういう論法は可能だけど証明するのが面倒くさいので
お願いという形にしてるんや
法的に規制かけようと思ったらかなり面倒くさいからな主に役人にとって


485: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 21:08:31.53 ID:2z4zjPW10.net

本音「クッソ売れない上に場所ばっかり取ってクッソウザいから消したろ！ｗ」


491: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 21:08:57.78 ID:ToN8wol90.net

>>485
これやろなぁ


620: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 21:25:59.51 ID:to7n9/no0.net

>>485
イオングループはまあそういう感じやったんやろうが
千葉市側が俺たちの手柄みたいにのかったのが全てやな
それで言い訳する必要が出てきた


512: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 21:12:06.59 ID:yDqYz8AW0.net

不快なのは不快でいいにしても
それで相手の商売を潰してもええくらいにその「不快さ」
ってのは立派なもんなんやろか？


560: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 21:18:36.11 ID:44r+ISj60.net

>>512
人を不快にしてきた結果として潰れるんであって
強権により潰されるとかいう被害者意識がそもそも筋違いだぞ
不快に思われない場所でやりなさいってだけで


514: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 21:12:11.96 ID:VYdXv8aL0.net

表現の自由を奴隷にして飯食ってる奴の相手って大変なんだなぁ


536: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 21:15:56.96 ID:4+m55e/V0.net

全く単純な話でイオンの本社が千葉にあるから
イオンの意向を汲んだ発言してるだけだぞ
考えとかそんなもん無い
税金たくさん収めてくれる会社様なんやから


555: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 21:17:53.67 ID:nTMNjtbzp.net

千葉はコミケの件もそうだけど変にリベラルな層が牛耳ってる感あるわ


557: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 21:18:31.06 ID:ugSICuqA0.net

>>555
的外れな「表現の自由」を掲げてる方がリベラルでは？


599: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 21:23:51.06 ID:cOnnjPReM.net

コンビニ業界も競争激しいし、差別化図るのはええやん


614: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 21:25:09.90 ID:yfaWlDFq0.net

ミニストップも黙って仕入れやめればええのに、
大々的に発表するから面倒なことになるんや
まあわざとやろうけど


686: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 21:33:14.99 ID:xucmnsWtd.net

>>614
子連れ層の選択しやすいPRになるからな
マスコミもバンバン取り上げるし宣伝費用かけないでいい広告になったやろ


644: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 21:28:43.64 ID:Pigh42w60.net

別にミニストップで売られんことはどうでもええねん、好きにしたらええ
けど成人本自体販売したらあかんてなっとるのはどう考えてもおかしいねん


656: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 21:29:54.72 ID:SH0OY2c80.net

>>644
そこまでは言うてへんように見えるけどな
書店でも取り扱うなとか言うてるんならそうかもしらんけど
あくまで本を買う以外の目的が多いコンビニに置くのやめてや
って話ちゃうの？


672: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 21:31:58.82 ID:hADAGXXp0.net

別にコンビニ以外で売りゃええやん
コンビニで成人本売るっていうのが一つのアートで表現なんか？


888: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 22:04:27.38 ID:HEF21a1Ja.net

結局のところ本当に行政の圧力があったかどうかが分からない以上
表現の自由うんぬんの議論はナンセンスやな 

市長がむやみやたらにツイッターでナンセンスな
レスバトルにもってくのはどうかと思うんですけど


947: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 22:14:09.76 ID:0Y+T2oraa.net

熊谷俊人（千葉市長）
@kumagai_chiba
「人・企業が生業として、事業として、一定の猥褻表現を含む作品を作り、
販売する。
その商品の陳列によって他者が不快に思うことが少なからずあり、
その声を受けて議会で取り上げられても、
行政は一切その商品の陳列方法にすら意見を言ってはならない、
なぜなら表現の自由だから。」
これは通りません

sityou


こいつ自分で言ってて違和感ないんか？


952: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 22:15:03.37 ID:IEAmu2iQ0.net

>>947
要するにクレーマー集団が正義っていうことやな。


967: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 22:16:11.71 ID:w+u7gppn0.net

>>947
ほんなら正式な手続きで条例作れや
荒立てたくないから圧力かけたんだろう


976: 風吹けば名無し 2017/12/09(土) 22:17:10.86 ID:VK47fDZS0.net

>>947
これで圧力かけてないってのは無理あるやろ
そんなこと言わなけりゃええのに





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