有識者「昔の日本人はマナーが良かった と記憶改変してる人がいるけど、昔の日本のマナーは最低だった

1: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:32:29.01 ID:/Ds5vEdl0.net BE:683789119-2BP(1500)

佐々木俊尚‏ @sasakitoshinao

たまにテレビで「日本人は昔はマナーが良かった」

と記憶改変してるコメンテーターとか司会者がいるけど、
どういうアルゴリズムでそういう結論が導き出されるようになったか

知りたい。 

30年ぐらい前は日本人のマナーは「最低」だったんですよ。

https://twitter.com/sasakitoshinao/status/959695237927944193

4: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:33:14.58 ID:VYath6cvd.net

昔はマナー良かったとか聞いたことない

7: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:33:35.62 ID:/Ds5vEdl0.net

>>4
「マナー悪くなった」って言ってるやついるだろ

83: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:41:06.33 ID:7+yN/RYo0.net

>>4
若者のマナーが悪いって言い方ならよく聞くだろ

2: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:32:54.24 ID:/Ds5vEdl0.net

カーッ、ペッ！

3: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:32:58.60 ID:JKYyervX0.net

（エリート階級の）日本人はマナーが良かった

5: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:33:14.57 ID:/Ds5vEdl0.net

団塊世代のジジババは今でも死ぬほどマナー悪いぞ。

14: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:34:11.44 ID:TElPh4KY0.net

接客業やってればある層が今でもやべーのわかるやろ

18: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:34:32.97 ID:/eMezU6t0.net

悪名高きバブル時代の農協のオヤジ

31: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:35:28.48 ID:bGUT4UH2p.net

>>18
農協ツアーとかいうやべーやつ

8: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:33:41.14 ID:VIO0Ea9X0.net

そこらじゅうでたばこぷかぷかが常識だった時代

22: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:35:05.11 ID:/eMezU6t0.net

煙草の吸殻は吸い終わったら捨てて踏んでたし。

30: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:35:28.10 ID:sxfHIslX0.net

「昔は良かった」って言ってる連中は
悪い部分を忘れてるだけなんだよな

そら良いイメージしかないわ

33: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:35:51.20 ID:sfTcT4wda.net

水飲んだら蹴り入れられる時代があったとかほんま？

39: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:36:20.24 ID:py+kKnLI0.net

マナー悪いやつは社会から淘汰されてみんなマナー良くなったきがする
ただ昔よりも生きづらい世の中になった

57: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:37:33.25 ID:P7QcszabM.net

ゴミやタバコのポイ捨て立ちション痰唾吐き

58: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:37:38.79 ID:+pLsMTXd0.net

70: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:39:11.68 ID:RKIKV4sWM.net

よくいる嫌煙厨もジジイ共が植え付けたトラウマのせいやと思うわ
吸い殻ポイ捨てデフォやからな

78: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:40:26.90 ID:bRn0F+eO0.net

仕事しながらタバコは当たり前
駅にはタンを吐くためのタンツボが常設されてた

123: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:44:27.75 ID:xKdzkgOrH.net

今の若者は常識無い奴増えたけどやったらアカン事って認識したら

やらなくなるのは案外多いな 

逆におっさんおばはん辺りはアカン事って認識はしてても

みんなやってる！とか昔はこれが当たり前！って開き直る屑多いわ

138: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:45:05.72 ID:uXxdxbmf0.net

30年前って校内暴力も既に下火の頃だな
悪いのはその10年前、校内暴力真っ盛りの頃

202: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:49:43.68 ID:JZoqa3v6a.net

>>138
今は学級崩壊でより陰険やけどな

142: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:45:40.68 ID:9tnom6+n0.net

マナー良かったではなく
目上の人に対する敬意をどうこうやろ
マナー良かったなんて少なくとも聞いたことないわ 

年寄りはむしろ最近マナーに関していちいちうるさいとか

言ってるレベルやろ

159: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:46:40.42 ID:C6s9UV+n0.net

マナー(が存在しなくて)良かったやぞ
規制だらけの今を皮肉ってるんや

171: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:47:37.02 ID:+LF5edsI0.net

>>159
まあマナー違反とみなされないものはマナー違反じゃないからな
敷居が昔は低かった

182: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:48:04.63 ID:3rpo+Ulv0.net

凶悪事件だって、昔の方が多かったし

185: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:48:43.99 ID:4ij/dgWY0.net

飲酒運転も当たり前

188: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:48:48.91 ID:HMWJlxCq0.net

昔の野球場の映像観てると基本民度低い
今の公営賭博と似たような感じ

220: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:50:41.81 ID:Etdw0EBTM.net

体罰やらかわいがりで人が死んでも昔なら今ほど問題にはならんからな

225: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:51:10.30 ID:RKkvGiqN0.net

今はすごいマナーいいし街もきれくなったな
割れ窓理論てのはあながち間違いじゃないわ
そこらじゅうにタバコの吸い殻落ちてたからな

247: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:52:20.96 ID:mizkVbpB0.net

今はちょっとしたマナー違反でもネットで晒されて炎上するのが面倒くさいわ

260: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:53:09.04 ID:3OPoPC1T0.net

>>247
ちょっとしたマナー違反なら晒されることはあっても炎上はせんわ
炎上したならそれは酷いマナー違反だったということ

238: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:51:47.33 ID:mDyHkZN/0.net

本質は変わってないと思うけどな
結局皆が厳しいから厳しくなっただけやろ
マナー悪い奴も異常に厳しい奴も、他人への思いやりはないわ

272: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:54:02.95 ID:bRn0F+eO0.net

スマホ監視社会で皆悪いことできなくなったからね

295: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:55:15.74 ID:Zc8UWi2Jr.net

昔はヤンキーも暴走族も多かったからな
今いる暴走族は法定速度を守る敗北者しかおらん

302: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:55:41.53 ID:cQekdm+L0.net

>>295
ハァ…ハァ…敗北者…？

308: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:56:00.01 ID:5S2ff/4Sd.net

>>295
最近のやつ暴走すらしてないよな

301: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:55:40.07 ID:bRn0F+eO0.net

タバコもそうだけど缶ジュースのプルトップがめっちゃ捨ててあった 

322: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:56:57.74 ID:uXxdxbmf0.net

>>301
今はプルトップが缶から外れるなんて知らない子が多いやろ

315: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:56:32.97 ID:ioc13KSz0.net

マナーって「情けはひとのためならず」を言い換えただけやろ
つまりは自己保身や
他人にそれを押し付けるのは間違い

398: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:02:28.60 ID:EyOAQ/f60.net

>>315
いや教育なんだから自己保身させないとだめだろどう考えても

466: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:07:46.44 ID:VIO0Ea9X0.net

>>315
古くさい偽善者理論みたいな奴やな 

マナーに限らず権力なんて、自己の利益とともに
集団にとっての一定の利益を生み出すものなんだから
一定程度のマナー教養は許されるべきなんだよ

364: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 01:59:49.31 ID:5YgRenTV0.net

子どもがチョロっと酒飲んだくらいで大騒ぎしてるやつもおらんかったな

370: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:00:18.54 ID:v1h22MqK0.net

>>364
むしろ飲ませようとしてくるおっさんばっかりやったな

454: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:06:44.15 ID:ESEyTPdP0.net

>>364
大人と一緒だと「飲み方教えたる」みたいな感じやったな
子供だけで飲んだら叱られたわ

451: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:06:24.93 ID:EyOAQ/f60.net

>>364
酒飲むくらいなんとも思わんけどTwitterにあげてる奴らは頭が悪すぎる
ああいうので騒ぐやつらも酒飲むくらいでなんとも思ってないでしょ
騒ぐネタがほしいだけ

375: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:00:39.40 ID:jZF72Q7G0.net

ネットのマナーの悪さは黎明期にそういう風潮作った古参のせいやろ
後の奴は元々あった風潮に乗っかっただけ
街や運転のマナーもそうか

417: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:04:06.16 ID:jH9i6EX30.net

>>375
ネットのマナーは黎明期のほうがまともだと思うよ
そもそも今みたいに誰でも手軽に出来るわけじゃなかったから

423: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:04:24.27 ID:3Ou9iZxw0.net

今の若者は表面上やとほんまできとるよな
挨拶はするしお礼は言うし
言葉遣いも丁寧や 

その分ネットで吐き出しとるんやろうけど

614: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:21:30.35 ID:zU5NXNO5a.net

なんか叩くための理由を血まなこで探してるやつばっかりやからな
そいつに一度見つかればもう終わりよ

617: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:21:37.70 ID:yIllf1Wc0.net

マナーってのは本来他人を不快にさせない為の行動なのに
他人にマウントを取るための手段になっとる

532: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:13:22.68 ID:IovFlODM0.net

観念の均質化やな
社会が成熟してくれば常識も凝り固まるんや

良くも悪くも決まり事が多くなってきたということ

546: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:14:40.64 ID:EyOAQ/f60.net

ネットのマナーの悪さもそのうち改善されるでしょ
段々まともになっていくよ

382: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:01:10.69 ID:mDyHkZN/0.net

まあマナー悪いよりは厳しい方がマシやけどな

671: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:26:20.58 ID:jPXK/6xU0.net

マナーはどんどん追加されていくから年取るほど悪くなるのは必然やろ

683: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:27:35.35 ID:VR/xuEoM0.net

>>671
生きてればマナーを学ぶことができるやろが
一切改善しようとも考えないから老害といわれるんやろ

694: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:28:49.84 ID:SS/Bak2Z0.net

>>671
追加されたら適応しなくちゃいけないんじゃないか
これは若者世代も気をつけなきゃいけないけど

688: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:28:04.05 ID:cwKd5b+X0.net

まあ今の年寄りが今の若いやつにマナーが悪いっていうのも何となくわかるよ
昔みたいな年齢による上下の関係が薄くなってる的な感じで

年寄りを敬ってないみたいなやつ

717: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:31:38.40 ID:LEGpZa+Gr.net

>>688
年齢の上下関係で物事を考えていたのが物事が正しいか間違ってるか

で考える人間が増えてきたんやろ 

自分が間違っていようが歳上なんだから敬えとかいう老害は

尊敬されなくて当たり前

790: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:42:17.92 ID:lTOWL46S0.net

国が一緒でも時代が違えばそれはもう違う国の人間みたいなもんだよ 

40年前の教育と今の教育ってかけ離れてるんだから

文明レベルに差が出まくるし分かりあうのは難しい 

そんでこれは自分らが爺になったときも同じことだろう

799: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:43:15.63 ID:nG/0UysG0.net

>>790
そうやろな
結局、今の若い人らも老害になる時代は来るだろうな

858: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:50:45.13 ID:mDyHkZN/0.net

その内この価値観対立にAIが乱入して来るかと思うと身が震える
どうなるか想像もできんわ

906: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:56:55.34 ID:op3tgsGt0.net

昔はヤンキーが問題やったけど今はネットヤンキーが問題やわ
こういうのはどんどん受け継がれていくんやろうな
人間やから仕方ないのかもしれん

981: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 03:05:03.58 ID:OvlvxIbE0.net

ネットでリテラシーもクソもなく
暴れ倒せる今の方が外部的にはマナー良くなってそう

986: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 03:05:55.82 ID:op3tgsGt0.net

>>981
これ

991: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 03:06:09.11 ID:ioc13KSz0.net

>>981
暴走族がパルクールやからね
時代は変わる

899: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:55:54.61 ID:5Ajj3rPd0.net

現代のマナー知識で過去を振り返ったらそらマナー悪いやろ
時代が進むほどがんじがらめなんだから

881: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 02:53:27.54 ID:ARs5lFZPE.net

グッドオールドデイズは誰でもやることやん
三丁目の夕日をリアルやと思い込んでしまうのも無理ないやで

1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
【画像】 ロシア人さん、飛田新地で写真撮影し嬢の顔を大量公開してしまう。

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http://waranote.livedoor.biz/archives/52911748.html有識者「昔の日本人はマナーが良かった　と記憶改変してる人がいるけど、昔の日本のマナーは最低だった

Comments

[1. ななしノート]

「昔」がいつ頃かによるよね。
高度成長期は言わずもがなだけど、戦前はマナーがいいイメージ。
イメージだけだけど。

[2. ななしノート]

昔は多くのことが自分を律するしか方法がなかった
今は迷惑防止条例等でコントロールされるようになったし、ネットや撮影の発達で簡単にネガティブなアクションされるようになった
そして昔はテレビや知り合いの実体験程度だったの老若男女のマナー違反の話題が、見知らぬ人から提供されるようになり
結果として昔よりマナー違反を認識しやすくなったと言える

[3. ななしノート]

※1
過去はもれなく美化されるんだよ。
戦前も調べれば調べるほどひどい時代。
江戸時代だってそうだ。

[4. ななしノート]

30年前大学生でした、、、、電車の割り込み、歩き煙草でポイ捨て、、当時は全く違和感なし。逆に現在の周りの目を気にする生き方が、息苦しい、、。

[5. ななしノート]

法律破っててもオーケーだった時代にマナーも糞もねぇよな。
守ってた守ってない以前に判断基準が存在してなかっただろ

[6. ななしノート]

確かに昭和はタバコや空き缶のポイ捨て 男は立ちション
そこらでしまくり(壁があればやる)ジジイはタン吐きまくり
歩きタバコは普通の事 だったからな

[7. ななしノート]

※4
出来損ないはコメントすんな

[8. ななしノート]

衣食足りて礼節を知るというように、物乞いがおった昭和40年代以前の庶民のマナーが
今より良いわけがないし、不作の度に娘を遊郭に売ってた戦前のマナーはそれに劣ると決まってる

[9. ななしノート]

ちなみに海外旅行が自由化された頃の日本人は飛行機の中で酒盛りして顰蹙買ってたからな
当時海外に行けたのは地主とか事業化とか日本人の上澄みだから昭和のマナーなんてお察しよ
今の時代、社会人になってからも殴り合いも喧嘩する奴なんて土木作業員ぐらいなものだけど、
昔はスーツ着たサラリーマンが掴み合い、殴り合いの喧嘩してた

[10. ななしノート]

いただきます、ごちそうさまもマナーとか言われてるけど実は1930年代に軍が兵隊の時間合わせに都合がいいから広めさせた風習で
それまでの日本人は食事の時に何か特定の言葉を言う習慣なんて無かったとかな

[11. ななしノート]

ほんとにマナーよくなったよ
ポイ捨てされたゴミやタバコの吸い殻なんてほとんど見なくなったし
単純に習慣の賜物だと思うね
子供達は周囲の大人達の身の振りを見てやがて同じことをするようになる
世代が交代するにつれマナー感覚が少しずつ改善していった

[12. ななしノート]

昔は地域差が酷かった。
マナーがよい地域もあれば、本すら読まない地域もあった。
最近はこれがごっちゃごちゃになって来ただけ

[13. ななしノート]

60オーバーのマナーなんて最低じゃん
年のせいかもしれないが横柄な奴ばかり

[14. ななしノート]

マナーじゃなくて育ちの悪い人間だろ
いつの世にもクソ野郎は存在する

[15. ななしノート]

マナーは昔のほうが明らかに悪い。床にゴミやガムが捨ててあって
汚かったわ。ただ、陰湿な人間は今のほうが増えた気はする

[16. ななしノート]

都内でも昔は赤信号で停車した車がドア開けて灰皿のゴミを捨ててるのよく見たな
窓から空き缶投げ捨てたりしてる人もいた
ゆとり世代とか言って馬鹿にされてるけど最近の若者のが立派だよ

[17. ななしノート]

昔の日本人はマナーがよかった・・・なんて話、誰がしてる？
昔の日本人は気立てが良かったんだよ。

他人と関わる時間が今より多かったから他人にすぐに壁を作らない。
誰かがいじめてもそれが全員になることが無い。
実力を示さず威張る恥知らずがいない。

[18. ななしノート]

誰がだれに向かって語っているのか
30年前？つまり若造が知りもしないことを想像してペラペラ
日本人じゃ無さそう