スクエニスタッフ「ここはわざと迷うように作ってるんですよ」堀井雄二「なるほど」

1: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:29:19.84 ID:3C4F3P0r0.net

堀井雄二「後ろ髪引かれながら先に進むのは辛いからやり直し！」

6: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:30:14.76 ID:5AAEAhuZM.net

これがFFとDQの差なんやろなぁ

4: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:30:05.59 ID:XsA7sEZN0.net

有能

5: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:30:09.51 ID:arx2Iy+wa.net

言うほど有能か？

197: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:51:14.53 ID:zQV3w4xXp.net

>>5
有能 

DQテンポいいから小一時間から数時間で終わるショート
ストーリーを連続させてうまいことストーリー引っ張ってる 

ゼノブレイド2やったらテンポの大事さわかる

10: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:30:45.43 ID:2kd8ig6H0.net

堀井さん有能
FFにこういう人いないのやっぱつれぇわ

11: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:31:11.12 ID:3C4F3P0r0.net

>>10
？？「それはFF病」

14: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:31:21.23 ID:RatTl6Br0.net

ロンダルキアの反省なんやろか

401: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:10:33.49 ID:GmJlENcd0.net

>>14
アレは単純にレベル調整ミスってるだけや

483: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:16:31.03 ID:sXF8GYYQ0.net

>>401
ザラキメガンテはレベル関係ないぞ

15: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:31:25.75 ID:h8u0S3CDa.net

どっちが正解か分からずにダンジョン進んでいくの気持ち悪いもんな

110: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:43:24.35 ID:GxAeY9odd.net

>>15
そのまま行き止まりまで適当に進めるかって感じで行ったら

無駄な豪運で正解ルートからの分かれ道の先気になって

リセったらゴミばっかとかほんま萎える

16: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:31:36.53 ID:kgIrkuBp0.net

言うほど後ろ髪ひかれるか？

20: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:32:31.08 ID:pc0mrgw2M.net

宝箱のエリアに入ったら正解っておもうやん？

26: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:33:50.95 ID:Fv2mBDl2a.net

>>20
あっちに宝箱あったかもが1番後髪引かれる

317: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:02:44.97 ID:+JszCIEKd.net

>>26
これ

23: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:32:44.25 ID:ir5R+lPUd.net

ダンジョン内で適当に進んだ時に正解ルートだった時は悔しい

29: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:33:57.81 ID:7ssTtxeop.net

>>23
わかる
正解ルート選んだ時は引き返して外れの方も見てから行くわ

37: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:34:38.75 ID:AwmFs9eq0.net

結果的にどういうマップになったんや？

59: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:36:48.80 ID:j44cs/Xvr.net

>>37
マップというか、人はいる気配があるけど扉は閉ざされてる

みたいな簡単な記述に変わった

43: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:35:09.43 ID:CxRbBynKM.net

？？？「そっちの道には寄らねぇぞ、いい加減切り替えらんねぇのか」

46: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:35:37.05 ID:Tn8knl7P0.net

有能
正しいのかわからず進むの気持ち悪いわ

62: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:37:15.77 ID:kAdhuK/Ca.net

こういうのが好きな層がドラクエ好きに多いからこういう風にしてるんやろね

87: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:40:32.19 ID:3C4F3P0r0.net

11やっててガチで道に迷うみたいなところなかったしな
かといって一本道かっていうとそうでもない

98: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:42:12.34 ID:bvAHjx060.net

アトラスさぁ

108: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:43:14.23 ID:x2CsGpM6d.net

>>98
メガテニストは全マス埋めるのが楽しみやから複雑なのがええんやで

950: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:54:29.12 ID:Zn2bE9dVa.net

>>108
制作側が真に受けて酷いことになったやつ

102: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:42:27.99 ID:FVo3MH190.net

7とか実際ナンバリング失格レベルのゴミやけど
やっぱりゲームとしての作り自体がつまらないもんな

103: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:42:51.06 ID:zBKv7czUp.net

クソみたいなRPGツクールのゲームやった後だとこれの重要性まじで痛感するわ

104: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:43:01.71 ID:lSVfhKiPd.net

これはいい
よく分からん伏線入れられても困る

116: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:44:16.13 ID:hIWx8pAJ0.net

正論やな 

142: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:47:15.84 ID:H6qRX9yqa.net

>>116
堀井雄二が若い頃書いてたゲーム論で、当時流行ってた

「最初プレイヤーに目的は伏せといて適当に歩き回ってるうちに

だんだん分かってくる」というゲームを批判してたな

ゲーム進めると真の目的が分かるゲームにするにしても、

とりあえず最初に偽でもなんでもいいから目先の目的与えてやれと

168: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:48:53.98 ID:YVnj7N1UM.net

>>142
何もわからず放り出されるのは苦痛やしな

410: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:11:26.68 ID:w7AlmnHOa.net

>>116
6で色々削ったのはめんどくさい要素の排除だった…？

121: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:44:38.51 ID:02Dvjuo70.net

ffって一本道で叩かれてたんやが
お前らほんま叩けたらなんでもありなんやな

163: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:48:37.81 ID:W0VKbnL7a.net

>>121
ffは一本しか道がないんや
dqはこれが正解っていう分かりやすい道が一本あってそこから小さい道がある

472: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:15:39.62 ID:Ofty68rZM.net

>>121
アーケード商店街は一本道やけど色んな店があってゲーセンや映画館

もあるし一本路地はいるとワクワクする町並みが残ってたりするのがドラクエ 

狭いトンネルにめっちゃキレイな電飾やら飾り付けしてるけど

前に歩くしか選択肢がないのがファイファン

124: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:45:08.21 ID:bBAnidk8d.net

やっぱりゲーム作りってセンスと経験だわ

137: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:46:38.25 ID:APK2s2XUa.net

NHKの特集で昔の堀井のインタビューで遊ぶ側が作り手に回ると

プレイヤーを絞めようとするゲームを作る 

それはモニターの向こうに機械しか見てないモニターの向こうに

人を見てない 

遊び手のことを考えて作ればきっと途中で投げないゲームを作れる

って言ってたの見てなるそどなって思った

188: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:50:32.57 ID:QJzfgk66d.net

堀井って、人間として優しいよな
他人の気持ちがわかるというか

241: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:55:11.77 ID:2KRymHdjM.net

>>188
テストプレイ時
サマディーの王子「このとおりだ！（ﾄﾞｹｻﾞｰ」
堀井「…（ｲｲｴﾎﾟﾁｰ」
サマディーの王子「このとおりだ！（ﾄﾞｹｻﾞｰ」
堀井「…（ｲｲｴﾎﾟﾁｰ」
サマディー「このとおりだ！」
堀井「…（ｲｲｴﾎﾟﾁｰ」


畜生やぞ

208: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:52:14.03 ID:JWvllopH0.net

正解かわからないって不安も含めて冒険やと思ってるから別に元のままでもいい

247: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:55:53.41 ID:nf1oqgSm0.net

>>208
来た道を引き返すめんどくささやクエストのわかりにくさは

面白さに繋がらないよねって話やろ
実際問題ストレスにしかならんやろ

223: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:53:22.36 ID:i7bdnPqn0.net

このパートのちょっと後に出てくる「遊ぶ人間を見ていない」

ってのは本当に今のクリエイター連中に聞かせてやりたい
文字がやたら小さかったりUI糞なゲームが多すぎんねん

273: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 12:58:03.61 ID:gi5+iIjB0.net

グレイグが進めと言っている方向ガン無視して２人でボス戦つっこんだり

マルティナ放置して火山に山登りしに行った後はぐれメタルの鎧かってすまんな

314: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:02:38.07 ID:koM3xtRJ0.net

スクエア「この1個しかないアイテムどこに置こうか・・・」
スクエア「せや！入って出たらもう戻ってこれんダンジョンに置いたろ！！」

351: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:05:44.49 ID:wXf+8amq0.net

>>314
ほんとこれきらい
ドラクエ6の時に堀井がこういうことがドラクエではないように

気を使ってるって言うてたな

367: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:07:44.17 ID:O29DThpQa.net

>>314
魔大陸シャドウ「せやな」

320: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:02:55.68 ID:0nvJQRnXa.net

RPGほとんどやらんからわからんのやけど一本道ってのは何で批判されてるんや？
ポケモンだってスートーリー分岐も無い進行ルートも決まってる一本道やろ？

333: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:03:39.17 ID:3C4F3P0r0.net

>>320
叩かれてるのはもっと本当の意味での一本道やろ

394: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:09:50.68 ID:nf1oqgSm0.net

>>320
FF13やればわかる

356: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:06:34.98 ID:4x/1Z8aad.net

開発から見たら堀井のユーザー目線は異常すぎるほどやろな
それが喜ばれてる理由なんやけど

398: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:10:11.67 ID:369IWIjja.net

ドラクエはライト向けだからな
バカでもわかりやすくせなあかんねん
それが至高かどうかは別問題や

444: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:13:37.59 ID:BZx433YL0.net

これって分岐の正解不正解が判明するタイミングは早めの方が良い

って話じゃないの？ 

山頂付近になって実は麓での選択ミスってるからやり直せ

ってなったら面倒やん

577: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:24:27.00 ID:dKPAPT1p0.net

正解がわからずに何すればいいか迷うのと

楽しいことがいっぱいあって何がしたいかに迷うのじゃ訳が違うからな 

一本道を賛美しとる訳やなくてゲームに前者の迷いはいらんってことやろ

696: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:34:43.33 ID:8tS/45Mm0.net

 

728: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:37:24.61 ID:KG5qztk0p.net

>>696
これなんて漫画なんや

815: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:42:49.85 ID:1TIln8xv0.net

>>728
ドラゴンクエストへの道

832: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:44:10.47 ID:4kXpjkUh0.net

>>815
これは脚色も多いからあまり信用せんほうがええで
堀井がラブマッチテニスを応募した理由も変わってるし

745: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:38:10.59 ID:GXtR7g4+d.net

>>696
このおっさん有能やね
メガネは堀井か？

849: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:45:08.06 ID:TnB1+AqtM.net

>>745
初代プロデューサーの千田
眼鏡が堀井
イケメンが中村光一

730: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:37:34.65 ID:7VEp7BYu0.net

言うほど後ろ髪あるか？

738: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:37:55.96 ID:X4h4U4IWa.net

>>730
無いのは前髪だからセーフ

798: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:41:46.00 ID:FXmKP5k90.net

ドラクエはもうお約束を楽しむ時代劇みたいなもんやし変に凝ってもな

733: 風吹けば名無し 2018/02/05(月) 13:37:48.45 ID:c9Gwi0kpd.net

ドラクエはこれでええんや
買うやつの大半はこの安心感を求めとる

1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
【画像】 ロシア人さん、飛田新地で写真撮影し嬢の顔を大量公開してしまう。

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http://waranote.livedoor.biz/archives/52917078.htmlスクエニスタッフ「ここはわざと迷うように作ってるんですよ」堀井雄二「なるほど」

Comments

[1. ななしノート]

DQはわかりやすいからばあちゃんが楽しんでやってたわ
年寄りでもある程度快適にプレイできるゲーム

[2. ななしノート]

なお、LINEの執行役員は分かりにくいウソをついて、人の無駄な時間を使わせる事に少しも罪悪感を感じない。

[3. ななしノート]

分かりやすいからこそドラクエは年齢幅が広いんやろな

[4. ななしノート]

ロマサガはクソゲーだった･･･？

[5. ななしノート]

>>351
おい7の時図鑑埋められなかったワイみたいなやつもおるんやぞ
図鑑コンプにも配慮して作れや
もう昔のことやから覚えてないけど確か土偶見たいなヤツやった気がするわ

[6. ななしノート]

ドラクエを超えるのはドラクエだけだからな

[7. ななしノート]

漫画なんかのシナリオ作りだと、イケメン兄ちゃんの提案したパターンは間違いじゃないんだよな
伏線大事だし
ゲームにすると快適さや快感が損なわれるんだろうけど

[8. ななしノート]

米4
だから大体ホットスタートやろ
オープニングイベント後は確かにちょっと不親切ではあるけど、そこまでに入り込めてるやろ、という判断ちゃうか

[9. ななしノート]

そういや昔のゲームって不親切なの多いけど
ＤＱはリメイクも作られて、今なお楽しまれてるのか

[10. ななしノート]

ドラクエって発売まで間が結構空くこと多いけど
開発の納期や工数が決まってる中でわかりにくいから作り直せが通じるのは今の時代じゃ
もう堀井さんぐらいしかいないのかもな

[11. ななしノート]

11面白かった。
ストレスなく進めるって大事だね。

[12. ななしノート]

ゼノブレ 2は本当テンポ悪いしムービー多すぎて足止まるから飽きるからなぁ
ゲームはテンポだな

[13. ななしノート]

サマンオサ南の洞窟でゾンビマスター大量発生＆マホトラでMP枯渇は忘れへんで

[14. ななしノート]

確かにゲーム好きが作る側になると無駄に難しくなるからな、やり込んだ自分の技量を基準に「このぐらいならできるだろ」って設定しちゃう

[15. ななし]

ドラクエは親切だし、わかりやすいわ。取り逃した宝箱取れなくなるのはキツイっす。

[16. ななしノート]

※4
最初から放り出されるってサガフロのニート位じゃない？