1: ばーど ★ 2018/02/16(金) 23:27:22.68 ID:CAP_USER9.net

日本漫画家協会が公式サイトで発表した「海賊版サイトについての見解」
とする声明が、漫画読者の界隈で議論を広げている。

海賊版サイトを読むことは「泥棒にもっと盗んでこいと応援してる」
ようなもの――。
漫画家の宮尾岳さんがツイッターでそう発信したところ、

一般のあるユーザーが
「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください」
とリプライ。
ネットでは、このツイートが物議を醸すこととなった。

imamurakaoru




海賊版サイトは、人気の漫画や雑誌の最新号を著作者の許可なく
アップロードしている。
無料で読めるため2017年ごろからじわじわと注目を集めているが、
漫画家からは懸念の声が続出していた。

「こんな海賊版サイトがはびこると、いくら努力して
面白い作品を描いても漫画家は仕事になりません」。

『あしたのジョー』作者のちばてつやさんは、ブログでそう訴えた。

「海賊版に対する反発(憎悪)を持つ作家や読者は非常に多く、
その方向性は率直にアピールしていくべき」と、
『魔法先生ネギま!』作者の赤松健さんもツイッターに投稿した。

そんな中、日本漫画家協会は18年2月13日に公式サイトで
「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を
削られてしまい、ついには滅びてしまう」
と声明を発表。海賊版サイトの利用に警鐘を鳴らした。

ただ、漫画家たちのこうした切実な声には、納得できない
という反応を示す声も一部から寄せられた。

『アオバ自転車店といこうよ!』作者の宮尾岳さんが2月15日、
「僕ら商業誌の漫画家は『漫画を描いて生きて行く』と決めた人間だ。
(略)働いたことに対価を求めるのは全ての職業の常識だ」
とツイッターに投稿し、

“「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動も
しなかった奴が、無断でタダでばら撒き、作家を殺していく』
という悪業だ。
それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。
泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」

と持論を展開したところ、ある一般のユーザーが

“「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。
企業努力や作家の努力が足りません」

とのリプライを飛ばしたのだ。

このリプライをめぐっては、ツイッター上で

“「何処を読んだらそういう返答をするのか理解に苦しみますが、
この世にコストの掛からないものはありません」
「失礼とかいう域を超えてるわ」
「企業努力で無料はできても作家の努力で無料はできんでしょ」
「読む人間の『努力=金を払うこと』が足りませんね」

と批判の声が噴出。
投稿者は2月16日朝までにツイッターアカウントを削除した。

この投稿者に言及したのか定かではないものの、
『最終教師』作者の漫画家・山本貴嗣さんはツイッターで
「『企業努力』という単語があるけど『消費者努力』
ってのもあるんですよね、言われないだけでw(たぶん)」
と投稿した。

ただ一般のネットユーザーには、削除ツイートの内容に危機感
を覚えた人も少なくないようだ。

ツイッターには、

“「これは本物だと頭を抱えたのでまぁいろいろ根が深いもの
を感じましたね」
「本当にクールジャパンの為にはキチンとコンテンツ
に課金させるところから子供の教育を始めないといけないと思う」
「知り合いも漫画はただで読むものだと思ってるので、
状態はかなり深刻だと思います」

との声も巻き起こっている。

https://www.j-cast.com/2018/02/16321420.html?p=all






111: 名無しさん@1周年 2018/02/16(金) 23:49:39.84 ID:k5yS0fga0.net

昔ネットが普及して誰もCD買わなくなったのと似てる


26: 名無しさん@1周年 2018/02/16(金) 23:32:59.54 ID:LDr9vPO60.net

乞食ってレベルじゃねーぞ!


17: 名無しさん@1周年 2018/02/16(金) 23:30:57.94 ID:aJEvPTp90.net

いついつまでに幾らドネーションが無いと新刊出しませんルール
これでみんな払う


25: 名無しさん@1周年 2018/02/16(金) 23:32:57.99 ID:kQ98wxFF0.net

漫画家がクラウドファンディングして漫画をリターンにしたらいいんじゃね
出版社は本を出させていただく立場ぐらいに落とさない駄目な気がする


35: 名無しさん@1周年 2018/02/16(金) 23:35:32.03 ID:ogd+I5wg0.net

こういうツイートする人って
給料なしで働く気があるのか
それとも働いた事がないから無料でとか平気で言うのか?


38: 名無しさん@1周年 2018/02/16(金) 23:36:25.05 ID:JWg0Ly+u0.net

無料っぽく読ませて儲ける才能ってなかなかないよね
漫画村のヤツにはあるけど


45: 名無しさん@1周年 2018/02/16(金) 23:38:20.31 ID:jeT+Y6UY0.net

>>38
漫画村のやつは
原稿料払ってないからね
そりゃ儲かるだろうよ


40: 名無しさん@1周年 2018/02/16(金) 23:37:09.03 ID:PerI/GBA0.net

高画質の喫茶店や古本が許されて
低画質の合法海賊版サイトがダメってのは
消費者からすると理解できんってのがあるだろうな

「消費者が必要だと思っている機能はタダで提供すべし
あると便利、望んで金を支払いたくなるようなコンテンツのみ課金制にしろ」
ってのはシェアウェアの常識なんだよな

フリーク、信者ってのは金を支払いたくてたまらんのだよ
もっと貢がさせてくれって思ってる
その期待に答えてやれよ


55: 名無しさん@1周年 2018/02/16(金) 23:39:54.81 ID:U91EOZk+0.net

今の10代は物心ついたときから定額や無料で
(一軒無料のように見えるシステムの中で)なんでも享受してきたから
定額や無料で読み放題聴き放題が当たり前と思ってる 

そこのギャップは大人の方が理解してあげないといけない


125: 名無しさん@1周年 2018/02/16(金) 23:51:53.80 ID:G2c0DjWv0.net

インターネットが普及されてから本当に人間の質が著しく低下したな
なんでも無料で手に入れようとする根性が本当に浅ましいわ


136: 名無しさん@1周年 2018/02/16(金) 23:53:34.36 ID:jeT+Y6UY0.net

>>125
ネットのおかげで
人間の質が露出しただけじゃ?


151: 名無しさん@1周年 2018/02/16(金) 23:55:19.22 ID:G2c0DjWv0.net

>>136
一部の異常な人間がね


132: 名無しさん@1周年 2018/02/16(金) 23:53:27.91 ID:PN1M9PYA0.net

海賊版サイトを利用してるのなんてガキと貧乏人なんだから
「てめーらは泥棒だ」と
情にうったえかけたところで何の効果も無いだろ


165: 名無しさん@1周年 2018/02/16(金) 23:57:03.71 ID:/+ke/w720.net

>>132
それだよなぁ


81: 名無しさん@1周年 2018/02/16(金) 23:45:16.47 ID:32BytLjQ0.net

古くさい利権ビジネス引きずってるから時代に取り残される


134: 名無しさん@1周年 2018/02/16(金) 23:53:31.38 ID:aHdydCod0.net

無料で見せろはアレだが
旧態依然の思考で止まっててはこの先どうにもならなくなるのは目に見えてるよ


152: 名無しさん@1周年 2018/02/16(金) 23:55:43.82 ID:k8lP5brT0.net

最近の若者は何に金使ってるのか謎
ゲーム音楽漫画映像無料車買わない


159: 名無しさん@1周年 2018/02/16(金) 23:56:37.16 ID:U91EOZk+0.net

>>152
スマホゲームのガチャ課金


167: 名無しさん@1周年 2018/02/16(金) 23:57:16.11 ID:+HtKA/yS0.net

立ち読みしてたのがネットで手軽に読めるようになっただけ


173: 名無しさん@1周年 2018/02/16(金) 23:58:22.25 ID:DLkPWK0Y0.net

別に意見としてはおかしくないが、何も生み出してないクズが
偉そうに生み出してる奴に言う言葉じゃないな

後、物事には全て因果があるように対価なく何かを得られるものなど無い
サービスにしろ何にしろ無料の物などこの世にはない事を理解した上で
発言するべきだわ


180: 名無しさん@1周年 2018/02/16(金) 23:59:05.58 ID:ox/kELXr0.net

最近の糞ガキに多そうだな
漫画は漫画村、動画はYouTube、音楽はmusicfm、ゲームはエミュ


273: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 00:13:18.57 ID:VXFeXogB0.net

動画なんかは安価な見放題とかで上手いことやってるのにねぇ


295: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 00:17:34.08 ID:uonFZU6C0.net

100円で売っても売れない漫画は売れない
だったら、ただにして、いろんな人に見てもらおうって発想は
悪くないと思うけどね
金取ることに固執したら何も展開しないんじゃないの


314: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 00:19:40.50 ID:y/ByT7f/0.net

>>295
初回とか既刊たくさんある漫画なら一巻初回無料はあり


300: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 00:18:07.42 ID:U4LsaADM0.net

漫画家はまず出版社に文句言えよ
高い給料取ってるのに何にもしてねえヤツラによ


365: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 00:27:16.81 ID:6WvOVbd20.net

どうせ漫画なんてなくても一向に困らないからなあ。
働いたんだから対価よこせと言われても
じゃあ読まないから働かなくていいよってなるだけだよな。


377: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 00:28:40.88 ID:rAFc5UqV0.net

>>365
じゃあ読まなけりゃいいじゃん
一切読むなよ


373: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 00:28:22.93 ID:7Y+qmba70.net

>>365
金払わん奴が読まなくても作者は困らんと思うよ


372: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 00:28:19.66 ID:FiuhdlQ/0.net

でもなあ、音楽だって、昔はそう言ってて今じゃあ無料で聞ける。
高音質で聞きたい奴は金出す。

ネットが普及してビジネスモデルが変化したんだからさあ。
漫画も、順応する時期になったのかもな。

無料で読ませる。権利者には広告収入が入る。
ちゃんと読みたい奴は買うし、権利者は周辺商品を売ればよい。


375: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 00:28:30.42 ID:J/FaMJM10.net

スマホキャリアが払えば解決


387: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 00:30:26.76 ID:nedu2sMR0.net

>>375
NHKじゃねえんだからさあ


446: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 00:42:37.45 ID:5/GWqQHo0.net

投げ銭システムなんてどーなんだ?
無料で見せて「面白かったらお金持ちください」って奴

ストリートミュージシャンや大道芸人のネット版だよ
意外に儲かるんじゃないかな


459: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 00:45:43.69 ID:IO7VHEhK0.net

盗っ人猛々しいとはこのことだな

盗品を扱うサイトを利用するような人種だからモラルとかもないんだろうけど


482: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 00:49:04.80 ID:oYl3P8hv0.net

>>459
海賊版を読むことに関してはそうだが、
サービスをタダで行い別の収入源で成り立たせるビジネスモデル
は腐るほどあるからそうしろという意味だろ。


500: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 00:53:19.54 ID:KzPbQsf00.net

無料で見せる努力
の意味がわからない


519: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 00:56:01.13 ID:gW3ebvC+0.net

>>500
広告つけてダウンロード配布にすりゃ普通に儲かるけどね
なんでやらないかって印刷屋が儲からないから
要するに出版社の都合


545: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 01:00:47.33 ID:oYl3P8hv0.net

大体出版社が印刷屋を切り離せないからこうなってんだろ。 

月500円~1000円の課金でジャンプマガジンクラスの漫画
を過去含めて読み放題なら喜んで課金するやつ居るだろ。
 
印刷費もかかんないんだからぼろ儲けだし。


557: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 01:02:54.67 ID:Q6TtbxNN0.net

>>545
これな。

本一冊売れて漫画家に入るのは50円以下。
殆どは印刷関係と出版社のぼろ儲けの世界。


546: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 01:00:50.79 ID:SlH2yOru0.net

なかなか、既得権益が確立してるものを帰るのは難しい 

読めなくなるぞと客を脅しても、客はタダに越したことはない
所詮はエンタメ、漫画がなくなっても誰も困らん 

漫画界が自己否定し業界を革新できなければ
そんな時代もあったと歴史の一部になるだけだ


551: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 01:02:23.96 ID:LcOEw0wU0.net

>>546
そうだな、衣食住じゃない、しょせん娯楽のひとつだもんなあ


566: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 01:05:19.72 ID:NWpSlsE60.net

大体スマホで漫画村見てるのは学生だろ
あいつら未成年だからって無灯火チャリで爆走とか平気でやるから
著作権ておいしいの?ぐらいの脳みそだぞ
そんな奴らに道徳を説いたって無理


598: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 01:12:22.85 ID:48/CWzHO0.net

別に漫画を読みたいわけではなく、
ただで、受動的に、中断してもすぐさま再開でき、個人で完結でき、
かつ暇が潰せるから使ってるんだろ 

さらには仲間内の共有が必要とされる経験値、消費時間
が極小で済む(ex: 休み時間の雑談ネタとしてのジャンプ看板漫画など)

ただでの部分を消すとソシャゲになり、中断や仲間内での部分を消すと
動画や小説になる


813: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 01:46:18.03 ID:NWpSlsE60.net

正義感振りかざしてツイ主を叩くのは勝手だけど
これが今の若者の本音だって知っておかないと紙媒体は終わるよ
読者は漫画家が居なく成っても困らないんだから


841: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 01:48:23.74 ID:yO07L+8v0.net

>>813
いや、どっちにしろ紙媒体は近いうちに終る


864: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 01:51:53.60 ID:w10AJtFT0.net

海賊版よりはやく綺麗な電子書籍サイトを出版社合同で作ってそこで売れ
各社バラバラでやってるから消費者が面倒で買わないんだよ


869: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 01:52:45.56 ID:40tNLqfk0.net

やっぱ薄い本売り切って儲けるのが正義なんだね
そら同人に流れるわ


632: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 01:17:54.20 ID:neitmWCg0.net

作者がせーのでボイコットしてみたら啓発以上の効果が出そうやな


272: 名無しさん@1周年 2018/02/17(土) 00:13:01.75 ID:O61uRVMG0.net

努力が必要なのは漫画家より出版社かな
法整備だったり電子書籍のシステム整備だったり




1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
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