1: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:31:09.39 ID:jI0vfS5OM.net

「桃太郎は鬼を成敗しないで話し合ってほしい」小倉優子

3月6日に放送された『踊る!さんま御殿!!』(日本テレビ系)
に小倉優子が出演し、日本で有名な昔話の疑問を語った。

明石家さんまは
「『これから鬼の成敗についてくるなら(きびだんごを) あげましょう』
っていうのがイヤやねん」
と食べ物で動物を釣ろうとするのに違和感を感じる
ことから、桃太郎の話を嫌っていると明かした。

ダウンロード (3)




この話に小倉は「分かります」と同意。

「日本の昔話はそういうことが多い。
桃太郎も鬼ヶ島に行くじゃないですか?
鬼退治じゃなくて(戦わずに)話し合ってほしんですよ。
『悪いことはしちゃいけない』『君はどうしたいんだ?』と…。
カチカチ山とかもヒドイじゃないですか?
どう(子供に説明)すればいいのか分からない」と不満げ。

悪に対し、暴力でこらしめる話が日本昔話には多く、
子どもに聞かせることに抵抗を感じるのだという。

ただ、FUZIWARA・藤本敏史は
「そこは考えなくていい。(暴力で罰するのは) 大人の意見でしょ」
と子どもに読み聞かせする物語ひとつで、悪をこらしめる方法まで
考える必要はないとキッパリ否定する。

だが小倉は
「でも、成敗はしないでほしい。
いくら相手が悪いことしたからって、
『自分も同じように悪いことしてもいいか』っていうのは(違う)」
と「悪」を「悪」で正すことを終始、 疑問視していた。

https://npn.co.jp/article/detail/76286593/





9: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:32:27.19 ID:N6BuSJn8E.net

こりん星をエゴによって爆破した奴が善悪を口にするな


835: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 17:48:18.57 ID:ZDbMozaEM.net

>>9
フリーザ級の悪行だな


504: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 17:15:02.21 ID:60eWITRNa.net

>>9
ほんこれ 星1つ犠牲にして成り立ってる女が偉そうに善悪を語るな


438: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 17:09:46.40 ID:vDsidUiWa.net

>>9


3: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:31:32.37 ID:1D/VQsEq0.net

そんな優しい事言ってから浮気されんだよ


2: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:31:30.35 ID:VkonU2ZBp.net

no title


336: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:59:34.74 ID:xZuviMdjd.net

>>2
こいつも殺して負の連鎖を断とう


581: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 17:21:49.21 ID:/AOwZuh50.net

>>2
源頼朝「僕のお父さんは平清盛というやつに殺されました」


631: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 17:27:06.69 ID:aeU82dDGd.net

>>2
やはり一族郎党皆殺しは正しい


722: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 17:37:06.83 ID:Pm3XUYOF0.net

>>2
お前のお父さんは無垢の村人を脅して殺して回ったから残念でもないし当然


5: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:32:07.87 ID:lqCGAxhJd.net

鬼と話し合いしようとして何度も殺されてる背景がある


7: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:32:26.10 ID:5K7OSs3x0.net

力の裏付けがなかったら言うこと聞いてくれないぞ


8: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:32:26.35 ID:gdsjDcQ50.net

鬼は人間じゃないんだよなぁ


12: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:32:39.52 ID:JTJwWwZna.net

話し合いで通じる相手ならまず村襲ってないやろ


28: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:34:15.41 ID:M+NFjhQ2d.net

桃太郎はともかくアンパンマンは話し合いで済むやろとは思う


903: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 18:00:52.77 ID:QYTbB5LTp.net

>>28
分かる
いつもバイキンマン応援しとったわ


909: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 18:01:30.42 ID:Gy1JJwJh0.net

>>903
やめるんだって言ってるだろ
大人しくやめてみろ


38: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:35:00.56 ID:GSHvDCP10.net

離婚したくせになに言ってんだ


52: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:35:49.80 ID:r4nkAug7M.net

>>38
ちゃんと話し合いで解決してるんだよなぁ…


42: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:35:16.18 ID:E2hqVrFea.net

犬養毅「話せばわかる」


54: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:36:01.69 ID:ckC4i4FW0.net

それが通るなら警察いらんやん


58: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:36:16.34 ID:kM69hh0g0.net

今度はそういうキャラでいくのか?


77: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:37:17.02 ID:oorL5BbrM.net

ヤクザの事務所に動物連れた男が来て話聞いてくれると思うんか?


113: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:39:57.78 ID:PK8UTMsY0.net

>>77
動物(ゾウ、ライオン、シロナガスクジラ)なら聞いてくれるやろ


81: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:37:19.58 ID:RHG/SVX50.net

京の都では鬼が暴れまわってるって聞いて立ち上がったんやろ?
そら殺しに行くわ
さんまの方はまだ分かるわ報酬と仕事が釣り合ってない


991: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 18:14:32.54 ID:y4q3uUtn0.net

no title
 

きびだんご1つでここまで働いてくれるコスパ


997: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 18:15:18.37 ID:b/laTAGsM.net

>>991
キジ死にそう


107: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:39:14.17 ID:t33IN1YDx.net

きびだんごは動物からねだったんですが
さんまもアホやな
大体食べ物の名前で釣ってんのがお前じゃねえか


120: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:40:23.57 ID:KZdH6J9oa.net

>>107
「鬼退治について来るならやる」って
交換条件出してきたのは桃太郎だぞ


135: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:41:13.72 ID:XFi11/I2M.net

>>120
その条件呑んででも欲しがったのは動物なんだよなぁ…


108: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:39:33.50 ID:qQmEzRzPp.net

小倉優子は子供に暴力の話をしたくないってだけやぞ
鬼の擁護とか言ってるやつバカかよ


145: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:42:00.74 ID:TG3l0pZw0.net

>>108
子供だからって世の中に実際あることから目を逸らしてええんか?
性教育だっていつかはしなきゃならんのやで


128: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:40:49.61 ID:HxRoh1rZ0.net

どうしようもない相手だから最後は征伐しかないって話だろ
七人の侍見てないのかよ


132: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:41:04.50 ID:nOwTDB/jd.net

話し合いで言うこと聞かせるには戦争で勝つより圧倒的な武力が必要なんやぞ


139: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:41:37.09 ID:UbWlwZQFd.net

拳と拳の会話やぞ


149: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:42:08.62 ID:Ou345xgT0.net

5番はアカンよな 

no title


168: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:43:50.66 ID:M+NFjhQ2d.net

>>149
これ後半は子供が適当に歌ったのをまとめただけらしいで


190: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:45:53.01 ID:TG3l0pZw0.net

>>168
大人より子供のが残酷やな


166: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:43:40.13 ID:OYmKqgu5p.net

鬼ヶ島はともかくカチカチ山は許していいレベル超えてるやろ
婆さんを殺して鍋にして爺さんに食わせるとか普通に殺していい案件やろ


173: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:44:24.97 ID:XFi11/I2M.net

>>166
カチカチ山は現代でも死刑判決出る極悪狸やからな
あれはしゃーない


182: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:45:28.74 ID:g1F/n/Aed.net

>>166
最近は婆死んでない優しい世界やぞ


195: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:46:07.70 ID:XFi11/I2M.net

>>182
ならなんでウサギが復讐することになったんや?


209: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:46:50.37 ID:g1F/n/Aed.net

>>195
婆さん気絶させられたかららしい
狸も死んでない優しい世界やぞ


224: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:48:27.01 ID:XFi11/I2M.net

>>209
はえ~
泥船乗せて最後助けるとかそんなんか


171: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:44:06.31 ID:AiKs9Fq+0.net

最初から話し合いでと教育されてる奴は実社会で勝てないぞ
世の中理不尽なことが当たり前だからな


175: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:44:42.04 ID:PqZHd0XJa.net

都で鬼が暴れて金銀財宝盗んどるって話聞いたから
桃太郎も鬼ヶ島に向かったんやぞ
鬼が悪させんかったら桃太郎も戦わずにすんだのに何逆ギレしとんねん


176: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:45:06.61 ID:E92pzYkWd.net

カチカチ山擁護とか凄いわ
自分の嫁殺されて鍋にされるとか考えるだけでヤバイわ


180: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:45:22.25 ID:+zhiVEe4H.net

なんで話し合いせんのや?は考えるのになんで退治しに行くんや?
を考えへんのは不公平やと思わへんか?


234: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:49:22.58 ID:CL6+pAZvM.net

話し合いですむ相手なら桃太郎出てくる前に解決してるやろ


266: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:52:46.93 ID:MhMfmcKC0.net

元はインドやったらしい


インド2大叙事詩の1つ『ラーマーヤナ』の中の話の1つで、
主人公ラーマ王子が悪魔ラヴァナを倒すという冒険譚が記されている。
このラヴァナは、ダセラ(10の頭)を持っており、夫々激情、
プライド、怒り、貪欲、
理性の喪失、欲望、憎しみ、嫉妬、利己主義、不正直と、
要はあらゆる欲望を象徴している。

ラヴァナにシータ姫をさらわれたラーマ王子は、
部下の猿神ハヌマーンを引き連れて
ラヴァナの棲むランカ島(セイロン島、現在のスリランカ)に渡る。 

島での激闘の末、ラーマ王子はラヴァナを倒し、
松明の灯るインド本土に帰還するという話。


282: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:54:06.20 ID:3o1JIG1Lr.net

>>266
ドラクエ1かな


300: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:56:03.20 ID:M+NFjhQ2d.net

>>266
というか世界中に同型の物語があるんやないか
グリム童話にも似たのがあるし


290: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:54:57.80 ID:nouMnee10.net

桃太郎で困るなら浦島太郎とかどんな説明するんやろ


353: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 17:01:39.88 ID:d8GtVEDSx.net

実際の所男子と女子じゃ受け取り方が微妙に違うのもあるんやろうな
女子にはかぐや姫でも聞かせてやりゃええ


367: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 17:02:51.48 ID:ieW1XQFn0.net

>>353
イケメン軍団に無理難題突き付けて手玉に取るの楽しげ


425: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 17:08:53.20 ID:SaiK1ol9a.net

こういう女ほど熊が山から降りてきたらすぐに殺せとか騒ぎ出す


444: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 17:10:17.65 ID:ieW1XQFn0.net

>>425
基本的には見えない所で殺しといてって言うタイプ


491: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 17:14:11.01 ID:oOawDuVIa.net

>>444
理想論を叩きつけるくせに、 その理想に沿うために行う残酷な現実には
一切目を向けようとしないからなあいつら


427: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 17:08:55.43 ID:8lNbUj9Rp.net

桃太郎の世界では鬼がこの世で一番強かったから
やつらは自分の力に酔ってて好き放題して暴れていた

だから桃太郎が鬼に敗北を教えないと鬼は止まらなかったんだよ
鬼は自分が一番強いと思ってるから話し合いは聞かない


520: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 17:16:35.89 ID:Y9jM0B+u0.net

小倉みたいな感性も必要やろ
疑問をもつ子供がいたっていい


600: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 17:23:26.34 ID:Y9jM0B+u0.net

何気にごんぎつねも胸糞悪いよな
あれ教科書に載せるのはええんか


610: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 17:24:44.40 ID:SKvpgGYn0.net

>>600
一度失った信用は二度と取り戻せないっていう現代にも通用する童話やぞ


629: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 17:26:49.82 ID:Y0wZRxH80.net

>>610
ちげえだろw
ただのディスコミュニケーションの末路の話だよ
ま、そもそも人と狐が会話できるのかって問題もあるけど


628: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 17:26:45.03 ID:ieW1XQFn0.net

>>600
悲しませる為の話やからな
負の感情も少しは必要や


700: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 17:34:24.41 ID:fddr81cda.net

そもそも鬼が人間から奪った宝を人間の桃太郎が取り返したんやろ
SWATが強盗犯のアジト潰して盗品押収するのと一緒やんか
何がいけないんですかね


724: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 17:37:18.15 ID:JHzRen6J0.net

話し合いでどうこうなる相手なら鬼として表現されてないやろ

そもそもこの話は正義感を培うやつやなくて
悪い事したら懲らしめられるって教訓やんけ


743: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 17:39:37.34 ID:eOkwpEW60.net

フジモンええやん
そんなん成長するにつれて知っていけばええねん
悪いことしたら桃太郎に成敗されるよって話やろ


789: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 17:43:22.66 ID:7P+AQRDma.net

さんまはただ単に餌で動物釣るなって個人の主観、
藤本は子供に考えさせるべきで大人の意見を押し付けるな

こりん星爆破犯人だけ子供を盾に自分の主観押し付けてるから
気持ち悪いんやろうな


937: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 18:06:30.14 ID:kFDxkZAVM.net

悪を成敗するほうが子供受けいいんやぞ


226: 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 16:48:36.56 ID:1KxKK5u70.net

世の中には話の通じないやべー奴がいるって教訓やないんか
現代社会にもそういう奴いるわけやし





1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
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