ホリエモン「子供は負債になってしまう可能性かなりある。あんだけ時間と金を費やしても」

1: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:29:55.09 ID:mrpQqVxx0.net

@takapon_jp 

子供は資産じゃなくて負債になってしまう可能性かなりあるからなあ。

あんだけ時間と金を費やしても。。

@takapon_jp

うぜえなボケが
RT @murakami_shota: 堀江さん、子供は負債ではないと思いますよ！
ある意味、逃げてるんじゃないですか、子育てに。
堀江さん、人生楽しんでますよね？
だったら子供にも、こんな楽しい世界があるんだってことを
気付かせるのも良いのではないですか？




@takapon_jp
は？クソみたいな人間沢山いるだろ。
みんな元は子供 RT @bk32Rvt59txY10b: 子供は未来の宝と考えます。
どのような形でも負債？とはなり得ません。
子供たちにお金を使うことは、投資でもありません。
子供たちを負債と考えてしまう考え方に逮捕された理由を見た気がしますし

7: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:30:45.82 ID:uFR7RClP0.net

これが人間性を失った人間の末路

8: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:30:56.30 ID:lfLUZxaQ0.net

いや、正論やろ

3: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:30:24.04 ID:mrpQqVxx0.net

実際ニートとかになって養い続けないといけなくなる可能性があるからな

211: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:47:23.12 ID:NuWNH1bSd.net

ニートになるだけならまだしも
殺人事件とか起こすようなサイコパスになる可能性だって0じゃないからな

16: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:31:20.40 ID:f4M3tioX0.net

子供はリスキーだけど本能が欲しがる

28: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:31:57.02 ID:3/2gtBpla.net

資産負債の観点で観たら一概に言えんわな
ただそんな観点から子育てする奴はいないと思うが

32: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:32:15.85 ID:E7NEroqyp.net

うぜえなボケが

小学生の反論かな？

134: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:41:38.07 ID:E5yR07md0.net

>>32
堀江の悪口って雑だよな毎度

34: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:32:19.92 ID:lLlj9A3m0.net

子供が犯罪起こしたら終わりやからな

40: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:32:38.40 ID:f4M3tioX0.net

家族なしで合理的に生きて
死ぬ前に何を思うか

47: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:33:36.97 ID:z4N3GJATa.net

まあワタミのあいつみたいに気色悪い教育語りだすよりはよっぽどマシだわ

結婚も子供も、流されて何となくやってる奴多すぎるんだよな

39: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:32:36.58 ID:NuWNH1bSd.net

いや、これは堀江が正論だろ
綺麗事言ってる奴はなんなの？

66: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:35:15.13 ID:V9d9TXgJ0.net

>>39
ミクロ的な視点では一理あるけどマクロ的に見ると

それじゃ社会が崩壊するんだから正論では無いな

81: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:37:14.05 ID:ej4f978E0.net

>>66
社会のために生きてるわけでも
社会のためにツイートしてるわけでもないしな

112: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:39:35.26 ID:V9d9TXgJ0.net

>>81
でも大多数の人間は社会の為に生きているわけでは無くても

社会が無ければ生きてはいけないんだからそら詭弁やろ
それが嫌なら全て自給自足で世捨て人やるしかない

403: 風吹けば名無し 2018/05/14(月) 00:00:31.38 ID:a4UbGyc+0.net

>>112
詭弁はお前やろ
こんなツイートくらいでどれだけ効果あると思ってるんや

48: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:33:37.88 ID:xDU8ENtG0.net

言ってることはわかるけど口調なんとかならんのか？

60: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:34:43.75 ID:fKu/xFvWp.net

これが正論になるような社会が悪い

74: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:36:28.45 ID:CJcrj4Q2a.net

>>60
個人主義がトレンドだからなぁ、

散々個人主義で教育しといていい年なんだから結婚して子供作りなさい、

ってただただ草

ヒトラーが差別反対っていってるようなもんや

65: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:35:08.59 ID:Nm2zCQnm0.net

ホリエモンの言い方もどうかと思うけど

こういうとき無責任に性善説みたいなこと説いてくるやつほんとうざいよな

71: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:36:06.13 ID:3myOJbir0.net

本末転倒すぎる

77: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:36:57.69 ID:fKu/xFvWp.net

発展してる社会なら若い人間はそれだけで

期待値的には利益産む確率がはるかに高いからな

80: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:37:10.95 ID:SkFuf1bF0.net

正直これ以上社会をめんどくさくしてくなら
大半の人間には子育てする余裕なんかなくなるからな

全部仕事自動化して人間は子育てと教育だけすればいい状態を目指すか、
仕事効率化が経済とか権力者が奴隷使いたい願望で邪魔されて

どんどん負担だけ増えていくかのどっちかだよ

85: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:37:25.30 ID:PzCPbGCE0.net

ただの拝金主義者やんけ
社会を腐らせていく

90: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:37:53.59 ID:xTqpQTlDd.net

ワイ
中学私立
高校私立
大学私立

現在ニート

97: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:38:24.15 ID:4+U7TIrhM.net

>>90
3000万クラスの負債やな

91: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:37:55.32 ID:Zt0AOjb9d.net

合理的な思考からならそら子供なんておらん方がええけど
子供おらん人生の何が目的なんやって話やで

107: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:39:11.67 ID:CJcrj4Q2a.net

>>91
子供がゴールで思考停止ってすげえな、無敵じゃん

137: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:41:52.02 ID:amVhdw/i0.net

>>91
子供を持つことが合理的な選択になるような社会設計をする責任

が政治にあるんやろ

176: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:44:47.10 ID:E9n6kgEvp.net

>>137
なるほど

386: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:59:29.71 ID:UmS4dr6rd.net

>>137
小さい子供を持つ層がもっと投票率上げるべき
政治家が投票に行くジジババ優先の政策になるのもしゃーない

472: 風吹けば名無し 2018/05/14(月) 00:06:42.02 ID:KMgW0zqD0.net

>>137
子供を即戦力で働きに出すような時代は終わって

長いモラトリアムで教育にも金かかるし

デメリットを軽減するならまだしも合理的と言えるまではいかんやろ

505: 風吹けば名無し 2018/05/14(月) 00:09:46.89 ID:cSLr9Qxza.net

>>472
即戦力ってのもガキが可愛そうやな
完全に道具やし

95: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:38:13.14 ID:bmzmXqSqa.net

つーか子供さんサイドも大変やで
余裕ないとこ生まれてもーたら地獄や
これからどんどん生きるのきつくなってくで

123: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:40:39.37 ID:+ADSrWKH0.net

子供が負債になるような社会になってしまった

ってのがホリエモンが言いたいところだろう
ただそれだとインパクトがないのでこういう発言になった

131: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:41:21.47 ID:rMV/s4q+0.net

これは一理あるけどな
昔の子供は貴族を除けば労働力だったけど
今は誤解を恐れず言えば愛玩動物と一緒やから

153: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:42:40.46 ID:E4WTvEGC0.net

普通は子供が負債になることを考慮して余裕をもって作るけどな
後先考えず産むのはおかしい

164: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:44:01.41 ID:RyWkYjfLp.net

子供を完全に効率でしか考えられん時点で

こいつ根本的に家族愛とかゼロなんちゃうんか…
頭数字やな

181: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:45:08.88 ID:u+FhdAU0M.net

>>164
子供を効率重視で考えられる奴ほど子供の幸せを考えられてるんやで

168: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:44:10.99 ID:ZU2bvNXO0.net

子供は負債になってしまう「可能性」があるって話を
「子供は負債である」と言ったと解釈する読解力のゲェジは

一度メスイキ体験したほうがいいね

189: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:45:41.99 ID:NJ7VzDtB0.net

１人だけつくってそいつ潰れたら負債しか残らない
10人つくれば３人潰れても７人も残るから黒字やで
みんな10人つくるんや

って堀江は遠回しに言ってるんやで

228: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:48:56.95 ID:PmR4+DwZ0.net

一つ確実なのは子供作ることは100%親のエゴな

248: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:50:07.73 ID:Bhd98/ir0.net

まあでも実際みんなうすうすそう思ってるやろ
資産なら産めば産むだけ得だから少子化なんてすぐ解決してる
発展途上国はわりとそういう感覚

265: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:51:11.08 ID:+FyR9iCu0.net

そういう側面を持ってるのは事実だけど

そんなに数値化出来るもんだけで図れる問題でないのは間違いない

ホリエモンはその側面で生きてる人間だからその界隈では正しいけど

SNSで発信したら反論があるのが当たり前

ちなみにお前らはホリエモン側の人間じゃないわけだから同調するのは間違い

269: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:51:26.93 ID:U6kKJceyd.net

実際今の社会はそう言ってるようなもんやろ 

子どもは親達個人で育てるものって考えの時点で、

子どもが変に育ったら親達の責任ってことになる 

そうなれば、育てる自信の無い夫婦は子どもを産もうなんて考えんわな

530: 風吹けば名無し 2018/05/14(月) 00:12:34.38 ID:yoAu27U20.net

ホリエモンはこれだけ常人に比べれば良くも悪くも影響力あるから

このまま死んでも後悔ないかもしれんけど 

一般人は子供作って育てるなり仕事で功績残すなりして

後の世代になにかを残さないと

歳とって必ず人生失敗した感覚に苛まれるで

594: 風吹けば名無し 2018/05/14(月) 00:19:47.69 ID:bqRY8DMNM.net

>>530
言いたいこと解るわ 

自分は子供いないけどイチローや武豊もいないしなー

なんて誤魔化してた 

でも彼らは生きた証がもう十二分に残ってるんだよな
一方俺はなんもない

303: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:53:31.76 ID:NdthZnlb0.net

生きがいを子供や家族にしか見出せない人も多いし
そもそも生きること自体が負債みたいなもんだし

312: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:54:13.84 ID:mCjjdc450.net

>>303
哀しいけどそう言うことなんかなあ

327: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:55:21.98 ID:U6kKJceyd.net

子どもを親個人の所有物と考えるのがそもそも間違いなんや
子どもは社会で育てるべきものであって教育の責任も社会全体が負うべきもの
人口に対する子どもの比率からしてもその方がええやろ、今は少子化なんやし

353: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:57:11.76 ID:XpJCCXUp0.net

>>327
むしろ現実はそれの真逆行ってるからこんな思想が生まれるんやろな

383: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:59:10.55 ID:wBkwr7GA0.net

堀江さん、人生楽しんでますよね？
だったら子供にも、こんな楽しい世界があるんだってことを

気付かせるのも良いのではないですか？

世界楽しいやん！仲間増やしたろ！っておかしいわ
自分が楽しめたからって他人が楽しめるとは限らんのやぞ
この酒うまいやん！あいつにも飲ましたろ！

っていって口に流し込んだらバカやん

512: 風吹けば名無し 2018/05/14(月) 00:10:50.17 ID:RCMRCo+MM.net

>>383
それが親のエゴの本質なんだよな
自分にとっての幸福が別の人間にとっては不幸かも知れない

っていう当たり前のことが想像出来ないんや

402: 風吹けば名無し 2018/05/14(月) 00:00:30.94 ID:Ql+HNwepd.net

子供にいい生活をさせてあげられる自信がある奴だけ子供産めよ

446: 風吹けば名無し 2018/05/14(月) 00:04:21.85 ID:NL6vX1GM0.net

子供は所詮親のエゴだからな 

世間体とか自分ができなかった理想を無理やり子供に押し付けたり
かわいいかわいいって子供の写真ツイッタにあげまくってる

頭の悪そうな女とかもペット感覚でやすっぽい感じするし

447: 風吹けば名無し 2018/05/14(月) 00:04:41.44 ID:ZWvhqjtY0.net

こいつがまともに子供育てられるとは思わんから客観的に自己評価できてるやんけ
子供いるくせに離婚するクズとか貧乏のくせにポンポン生みまくる馬鹿よりマシ

464: 風吹けば名無し 2018/05/14(月) 00:06:03.35 ID:EgHZE/rxd.net

>>447
子供いるし離婚もしてる定期

466: 風吹けば名無し 2018/05/14(月) 00:06:08.96 ID:687wwUuCd.net

負債になると思ってる奴は子供作らなければいいだけ
どんなに自分が損しても価値のあるものだと思う人間だけが子供を作るべき

477: 風吹けば名無し 2018/05/14(月) 00:07:24.70 ID:gxgiO9r/r.net

でも今は親が不良債権のケースが多すぎて

495: 風吹けば名無し 2018/05/14(月) 00:08:44.37 ID:687wwUuCd.net

そもそも子供は資産目的で作るものじゃないやろ

521: 風吹けば名無し 2018/05/14(月) 00:11:43.43 ID:ClP2UQW3p.net

>>495
老後のためのいろいろな保険として作ってる奴が結構いる気がする
ネット見てても「結婚しないで老後どうするつもりだ」

とか言ってる奴だらけだし
明らかになんらかの資産として見てる

6: 風吹けば名無し 2018/05/13(日) 23:30:45.47 ID:mrpQqVxx0.net

子供あてにしてる奴はバカだろ

506: 風吹けば名無し 2018/05/14(月) 00:10:10.09 ID:u1DhDkR00.net

子供育てる事を損得で考える奴が子供作っちゃ駄目なのは間違いない

526: 風吹けば名無し 2018/05/14(月) 00:12:01.66 ID:yd0ZtMlF0.net

合理的な生き方って楽しくなさそう

661: 風吹けば名無し 2018/05/14(月) 00:29:01.92 ID:KeLevo6Ep.net

何とは言えんがこいつは何かが欠落してしとるんやろな
欠落っていう言い方は失礼か

664: 風吹けば名無し 2018/05/14(月) 00:29:13.49 ID:PB0TteTza.net

どっちも正しいだろう 

昔みたいな一家で農業を代々やるみたいな社会だったら

働き手として子供を作るというのは経済的に割りがあった 

でも現代日本のようなみんなサラリーマンで知的労働が主流の社会だと、

労働力としての子供は必要ない 

もう殆ど道楽の世界なので、それに喜びを感じられる人だけが

やれば良いと思う

676: 風吹けば名無し 2018/05/14(月) 00:31:47.44 ID:tNTHSJU90.net

ガキ「産んでくれなんて頼んでない！」
これに反論できるヤツだけが子供作れや

703: 風吹けば名無し 2018/05/14(月) 00:34:30.51 ID:1Xd7okina.net

子供は宝ですってのは司法関係者全員がは？って思うセリフやろうな
矯正できないようなどうしようもない悪人も中にはいるし

536: 風吹けば名無し 2018/05/14(月) 00:13:33.58 ID:687wwUuCd.net

どんなに合理的な考えの持ち主でも、自分の子供だけは

損得抜きで愛するもんだと思ってたけど、そうでもなさそうやね

567: 風吹けば名無し 2018/05/14(月) 00:16:33.25 ID:5NZ214vt0.net

>>536
そんなやつだけならネグレクトなんて言葉は生まれないわ

1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
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http://waranote.livedoor.biz/archives/53486248.htmlホリエモン「子供は負債になってしまう可能性かなりある。あんだけ時間と金を費やしても」

Comments

[1. ななしノート]

身体的理由で子供が出来ない人は除いて、
子供がいない夫婦や独身って本当に人生損してると思うわ
何かのドラマで「子供は無限の報酬を与えてくれる」って言ってたけど、
まさにそのとおりだと思う
もちろん良いことばかりじゃないけど、いらつくことや面倒なこともひっくるめても、
子供がいることの幸福感はそれを遥かに上回る
娘と、嫁のお腹にいる次の子供を思うと、彼らがいなかったら行きてる気力わかないなあと思う

[2. ななしノート]

そりゃ色々な可能性があるだろうねー（棒）

[3. ななしノート]

生き証人に言われちゃ反論できませんわ

[4. ななしノート]

なんでも金銭に換算して考えるのは馬鹿のやることだと思ってる。酸いも甘いも味わってこそ人生を謳歌していると言えるだろ。
この男は寂しい人間だね。死んで喜ぶ人間がいても、悲しむ妻や子供は居ないんだから。
儲けたゼニで食って寝て遊んで、ただのそれだけ。なんと孤独な人生よ。

[5. ななしノート]

ケツに入れられ出されても子供はできないぞホラレモン。

[6. ななしノート]

※1
堀江と同じくらい金稼いで、人生謳歌したの？
その意見はあくまでも一般人の考え方でしょ

[7. ななしノート]

子供のいる親がこの発言か…って思ったけど離婚して養育費だけ取られてんのかな
そう思うと底の浅い話だなぁ

[8. ななしノート]

経済人的な考え方なら正論
感情論とか入れるならただの妄言

ホリエは注目されている状態を維持しないと仕事がないから
文章の表面しか読めないやつ一本釣り記事ばかり投稿する
ちゃんと裏側読まないとダメよ

[9. ななしノート]

※6
金を持つと考えが変わるって話か？違うでしょ。こいつは昔っからこんなチョーシだよ。
金はあればあるほど嬉しいものだが、何にでも金に結びつけるような人間は死んだって誰も悲しまないし何も残せないっつー話だよ。
普通は親が金持ちであっても死んだら悲しいものかだが、オレはコイツが自分の父親だったなら死んだら嬉しいね。

[10. ななしノート]

人間は金で買えると豪語しているそうだが、分かってないなと思う
あんなもん金で買ったら物と一緒だよ。心の奥で舌出してるの分かってるクセになwそれでも最初は人間を買いたがるんだ。
けどすぐに飽きるんだよね。物だから。こういう奴が次に何を欲しがると思う？年取ってからは次に人間の「気持ち」を欲しがるんだよ。アホだね。もう遅いのに。

[11. ななしノート]

ホリエモンが言うなら多分間違いだな

[12. ななしノート]

お前が逮捕された時にどんだけ会社に負債を抱えさせたんだ。ロケットも負債ばっかりだろ。負債生み出しマンなんだから子供が生み出す負債なんかどってことないだろ。

[13. ななしノート]

一理ある
でも一理しかない。
子供は宝なのは同意するし
とんでもない奴がいるのも同意
そこを周りの大人がちゃんと教えてやったりするものだと思う

[14. ななしノート]

「クソみたいな人間たくさんいる。みんな元は子ども」
大正論じゃんｗまさにオマエのことｗｗ

[15. ななしノート]

引きこもり長男に家を燃やされる一家もおるしな

[16. ななしノート]

確かに投資目的で産むと負債かもね

[17. ななしノート]

負債になりうるではなくて親が負債にするんだろうが、初めから駄目にするために子を産む親はいないはず、子を駄目にするのは親に責任がある。

[18. ななしノート]

あらゆる事業は負債になり得るにもかかわらず、お前色々やってんじゃんというね
子供が負債になるか財産になるかはその人間次第なんだから、ホリエモンは子供を財産にする自信がないってだけの話でしょ

[19. ななしノート]

投資やガチャなら危険過ぎてやれねえよ

[20. ななしノート]

そだねー
せっかく育てても、孫が産まれても離婚されるし、刑務所にお世話になったりするし、世間から罵倒される人間になったりするものね。ご両親が可哀相

[21. ななしノート]

社会がいけいけどんどんの時に生まれりゃいいけど、これから衰退期に入っていくって時に生まれるのは子供にとってもハードモードだな。

[22. ななしノート]

※1　幸せな家庭に育ったんやろなぁ。ガイジが家族にいるとホンマ辛いで。
　

[23. ななしノート]

メスイキ

[24. ななしノート]

個人の損得で考えたら人間そのものが高コスト過ぎるが得られるかもしれないメリットも掛け替えのないもの
社会全体で考えたら今のところの収支はプラス
物理的に考えたらプラマイゼロ
スコープによって価値変わるもんで議論しても無駄
やるなら尺度合わせてからやれ

[25. ななしノート]

そりゃあ損得だけで考えれば子供なんていらないでしょ

[26. ななしノート]

堀江みたいなクズが生まれる可能性もあるんだから堀江の言ってる事は完全に正しいよ
ただまともな親ならほぼほぼ教育でまともな人間に育てられるけどな　堀江みたいなクズが子供育てないのは正しいわ

[27. ななしノート]

死産で母体もろとも逝ってしまうケース
子供が犯罪者になるケース
子供が途中で死ぬケース
子供が障害者で今後数十年の負担になるケース

あらゆるリスク（特に最後のやつ）を負う覚悟があり、かつ
まともな教育を施せるだけの金がある奴だけ子供を作れ

[28. ななしノート]

リスクの話をしている堀江に対しての反論がバカっぽいが、
それにうぜえなで返す堀江もどうかと思う。

[29. ななしノート]

社会が発達するにつれて個人の命に対する価格が上がってく
今の日本は社会が支払える価格を超えてしまったな

[30. ななしノート]

就職氷河期を経験している身からすると、子供が負債になるって話はよく理解できる。
お金と時間と労力をかけて有名大学を出ても、ろくに就職できなかった奴がごまんといた。
低賃金ゆえいつまでも自立できなかったり、ニート・引きこもり化した奴が同世代には多い。
親から見ればまさに「負債」になってしまった状態だ。

大学や高校を卒業する年の経済状況で就職難易度が天と地ほど違う。
運悪く氷河期に当たったら、かなりの確率で子供が負債化してしまう。
中年になってから景気回復しても企業は門前払い。
子作りは本当にギャンブルだと痛感する。