1: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 14:46:11.52 ID:WL2Y/U95p

鈴木敏夫

「実はショックだったのは別のこと。若い人に多かった感想です。

「何だ、月へ帰っちゃうのか」

こんな感想を言ったのは一人二人じゃない。
つまり単にストーリーを追っている。表現を気にしていない。

144638





僕は今までずいぶん映画を観てきて、ストーリーなどはおぼろげだが、
シーンはいまでもハッキリ思い出せるという経験をしてきています。

表現の仕方にこそ影響を受けてきた。そういう観方をしないのか。
映画に期待しているものがまるで違ってしまっていることに
ショックを受けたんですよ。

現代は、どう表現しているのかがすっ飛んでしまって、
お話の複雑さのほうにだけ感心が向いている、
そんな時代なんだなということを、改めて思い知らされました。」




12: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 14:50:27.76 ID:/juM7Y+jE

単にジブリ的解答が観れるのかも思ってただけやろ


8: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 14:49:31.85 ID:x6DV/kr2a

まあありきたりな話とか聞き飽きてるからね
もっと複雑なも見たいってのもわからんでもないで


4: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 14:47:50.30 ID:g45a5nAM0

あんなアゴに迫られたらそら帰りますわ


14: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 14:50:32.94 ID:FCJa4Cjb0

ぶっちゃけ桃太郎をなぞるだけの映画を見るかといえば見ないよ
かぐや姫はジブリだから出来た企画


15: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 14:50:36.79 ID:G58+r9st0

印象的なシーンが無かったからそういうこと言われたんちゃうか?


17: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 14:51:33.56 ID:WL2Y/U95p

>>15
流石にあれ見て印象的なシーンないってのはおかしいやろ


58: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 14:58:04.41 ID:foKQBjnk0

>>15
良くも悪くも印象的やろ


27: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 14:52:50.33 ID:g45a5nAM0

いや印象に残るシーンはあるやろ
特に月の奴らが出てくるとこは音楽が神がかってるやん


31: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 14:53:28.89 ID:WL2Y/U95p

>>27
あそこくっそ不気味でええよな


29: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 14:53:18.81 ID:8F6/0l4Wa

死ぬ理由がなさ過ぎたんじゃないか


39: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 14:54:54.45 ID:g45a5nAM0

>>29
イケメン幼馴染を捨ててアゴと結婚せなあかんのやで…?


36: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 14:54:32.81 ID:+c8+4YKyM

斬新なストーリーじゃなきゃアカンわけやないやろうに


37: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 14:54:34.82 ID:1VGRHlEK0

いうてストーリーが一番大事やろ


51: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 14:56:52.55 ID:0eEa1AMr0

宮崎駿「自分が好きだった映画はストーリーで好きになったんじゃない。
ワンショット見た瞬間に『これはすばらしい』。
それが映画だと思っているから」


62: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 14:58:26.35 ID:exYBtIIr0

小池一夫@koikekazuo
昨夜TV放映された事もあり、僕の周りでも「かぐや姫の物語」
が面白いとかそうでもないとか話題になっている。
でも、はっきり言って、見ている人の大半は高畑 勲さンより
頭も良くないし、審美眼も低いし、美術に関しての知識も無い。
だから、自分の器から零れ落ちるものが沢山あれば面白くないだろう

koike



小池一夫@koikekazuo
逆に、掬い取れるものが多い人には凄い映画だと思う。
でも、いいンだよ、零れ落ちるものが多くても。
全ての表現は、受け手自身の知性や感性のレベルでしか受け止められない。
それ以上でもそれ以下でもない。
ただ、今はぼたぼたと零れ落としたものを、
自分が成長した時に拾い上げれたらいいなと思う。

koike2



78: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:00:07.33 ID:A/AHJX4M0

>>62
馬鹿には理解できないは一番言い訳としてダメでしょ
しかも一応ジブリからだしてるんやし


87: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:01:11.02 ID:wAvzitSbd

>>78
ほんまこれ
分かりやすく客に媚びてたのがジブリだろっていう


179: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:08:28.82 ID:20TqZ7h0a

>>78
確かにな
宮崎が如何に凄かったのか理解してないよな


77: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 14:59:55.08 ID:ywgHv3NUd

わかる奴にはわかる、そんなものになんの意味があるんだ?
わからない奴を嘲笑する奴ばかりだし


126: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:04:43.26 ID:BEfLvyZfd

結構叩かれてる感じなのか?これ


140: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:05:38.18 ID:FCJa4Cjb0

>>126
叩かれるというより無味な空気だった気がする


130: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:04:55.85 ID:DUg7mwRJp

no title


148: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:06:06.23 ID:wi2V51rMp

>>130
やっぱ高畑が戦犯やんけ!


132: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:05:08.40 ID:tRpoqKPV0

かぐや姫の犯した罪と罰とか言って宣伝してたからやろ
違う切り口でかぐや姫やるのかと思ったらそのまんまやし


643: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:41:25.59 ID:+IsmInY90

>>132
それある


657: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:42:06.22 ID:GoEScP3N0

>>132
この宣伝の仕方は確かにクソやったな
そこちゃうやん


145: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:05:55.97 ID:9z7SZWXE0

表現に対するこだわりが尋常じゃないのは画面から存分に伝わってきた


150: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:06:09.47 ID:BsnOq9370

楽しみ方は人それぞれでええやろ
いちいちショック受けるとか大げさや


152: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:06:19.25 ID:hr2l6rBXd

表現の凄まじい映画はそれを褒められるよ
アバターなんかその典型だったしゃん
自然と、あれ凄かったねぇて話になるんだよ
これはジブリ映画にも当てはまるし売れてたときはそうだった

つまりかぐや姫はそんな体験も与えられない技術自己満映画
だったというだけのこと


163: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:07:05.07 ID:vM8z69vn0

今更かぐや姫作ってオチ同じとはおもわんからな
題材が悪いのを人のせいにするな


164: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:07:11.85 ID:pVkGswOj0

絵とかすげーとは思う
話は面白くはなかった
作品として好きかと言われるとそうではない
それぞれ別の指標


175: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:08:09.59 ID:w5xyewVp0

映像はすごいってめっちゃ言われててどんなもんやろと思ってたけど
昨日見た感想としては映像美がというよりは頑張って描いててすごい
って感じや


511: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:31:57.96 ID:FWWVNiTqp

>>175
これ
頑張ってる感はわかるが
映像美だったらもっといいのあるしな


182: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:08:34.53 ID:eRBIppiS0

あの怒って山に帰るシーン見てなんの感想も抱かんのなら
割とガチで見る方がセンスないんやと思うで
凄かったやろあれ


205: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:10:02.69 ID:pVkGswOj0

>>182
すごいとは思う
面白くはない
好きかというと違う


195: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:09:25.67 ID:Na+l0B0Ua

超豪華日本昔ばなし
それ以外感想ないやろ


216: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:11:02.36 ID:Sn5uXjpma

アートなんて感銘受けるかどうかが基準やし自由やろ


226: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:11:46.41 ID:JLVM2FrFM

能や歌舞伎が話知った上で表現を楽しんでるのと同じやね
話知らんくせにつまらないという人は無教養をさらけ出してるだけ


350: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:20:15.47 ID:jbYxd/Et0

>>226
さすがにかぐや姫知らん奴はおらんやろ
いわゆる新訳的なもの期待してたりそれくらいしか言うことなかったとか
後者だったらそれは表現者としての敗北以外の何物でもない


233: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:12:28.59 ID:SkIe9O3V0

顎なかったら話題にすらなってないような


248: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:13:31.17 ID:FCJa4Cjb0

>>233
結局顎を尖らせたのは正解だったんだ…!


366: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:21:38.33 ID:wLOeusI70

>>233
せやな


258: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:14:04.46 ID:8A6k5vk30

その点売り上げも中身もトップの千と千尋って神だわ


283: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:15:41.51 ID:BEWNYGT0a

元の話そのままやったし拍子抜けしたんやろ


311: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:17:17.69 ID:zVi9bAbVd

一般客になにかを感じさせるのが製作者としての腕の見せ所なんじゃないのか?
詳しい奴以外はピンと来ないものを内輪で持ち上げて客が悪いはどうなのよ


347: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:19:51.22 ID:+IsmInY90

かぐや姫の原作なんてほとんどの人間が知っとるからなあ
ジブリ流のアレンジとか期待してた人多かったんやろ


381: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:22:32.13 ID:CcIeLrrea

>>347
むしろアレンジがハマらなかった感
そもそものストーリーは恋愛物な訳で


435: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:26:07.46 ID:+IsmInY90

>>381
帝がメンバーになってたり捨丸兄ちゃんとかあったなあ
その割にオチは原作のまんまやし


348: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:20:08.22 ID:cIVd3Pd20

久石譲「高畑さんから〈登場人物の気持ちを表現してはいけない〉
〈状況につけてはいけない〉〈観客の気持ちをあおってはいけない〉
と指示があったんです」 

どんな劇伴やねん


359: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:20:59.13 ID:DICHgH0ca

>>348
これやぞ
https://youtu.be/aOoepEeJ7w0



379: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:22:22.28 ID:4PMLlQt00

>>359
これはすこ


354: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:20:48.87 ID:xoYzlcpx0

なんで題材に選んだ知らんけど
そもそもかぐや姫でうっわおもすれーwってならないしな


370: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:21:44.69 ID:+c8+4YKyM

宮崎駿の感想「竹が伸び切ってから切るのはいかがなものか」


388: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:22:44.94 ID:cWpGAfBd0

>>370
当時の日本に孟宗竹は無かった
あれは真竹
真竹のタケノコは長くても食べられる


429: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:25:38.61 ID:QPHXlq+Z0

>>388
ためになる 

no title


436: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:26:14.79 ID:4PMLlQt00

>>388
はえ~


451: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:27:21.91 ID:SUsiLbj+a

でも日本最古の物語であるかぐや姫を現代の映像技術
で作ろうと思ったのは良い事だと思う
やっぱ10分アニメくらいにしとけばよかったんや


455: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:27:39.46 ID:H8KhcNMG0

帝はなんでアゴとがらせたのか
竹取物語で感じ良かった設定変えるんなら権力容姿が完璧な男
にすらなびかないとかにした方が良かったやろ


470: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:29:02.31 ID:wZWqueAe0

>>455
あのときカイジがかなり売れててアニメ化や映画化されてたんや


471: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:29:14.43 ID:20TqZ7h0a

>>470


484: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:29:59.62 ID:PzlJzX78M

しりあがり寿みたいな絵が気になってお話に集中できなかった


487: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:30:08.85 ID:/SJ7vOVia

正直月に帰ることに文句言った奴なんていないやろ 

作品見てからこの文読むとこの言葉自体がなんら新しい衝撃がなかったこと
へのメタファーにしか見えん 

現状求められてるものがストーリー重視ってのもあの作品でいいな
と思ったシーンがあるのも否定せんが


521: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:32:35.83 ID:0njV6vnU0

君の名はがバカ売れする時点で察しろよ
昔と今どきではもう時代も価値観もまるで違う


543: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:34:26.12 ID:beWBVYUn0

>>521
鈴木は公開前にもう君の名は評価してるけどな


567: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:36:27.93 ID:XwCi6NZDd

>>543
現代の価値観を線では理解してても面では理解できてないってことだろう


565: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:36:25.07 ID:zI/wER+M0

実はフェミ映画でもあるんやぞ

https://news.infoseek.co.jp/article/litera_7913/ 

TBS宇垣美里アナ
「日本最古の物語といわれている『竹取物語』が、
こんなに現代を生きる女の人の話だったとはってことが非常に刺さって。
なんでこのことを、オジさんの高畑監督が知ってるんだろうってことが、
私も本当に不思議で。 

たとえば、『コレしちゃダメ、アレしちゃダメ』
って教育係の人に言われるなかで、
『高貴な姫は人ではないので』っていう言葉に、
『あぁ、女って人ではないんだ』って思う瞬間がたくさんあったりとか。

『女性はこういうふうにしなさい。こんな言葉使いはダメ。
足を広げてはダメ』(と言われて)『好きにさせてくれ!』みたいな。
人目を気にしなきゃいけないっていう部分が『そうだなぁ』
って思ったりとか」

「見たこともない人たちに、『きっとブスだろう』
『化物みたいかもしれない』『いや、すごく美人らしいぞ』。
なんで見たこともない人に
そんなことを言われなきゃいけないんだろうって。
もう本当に見覚えがありすぎて、私そこで涙が止まらなくて。

そこでかぐや姫が疾走するんですよね。
あのシーンの、あの絵のエネルギーに圧倒されるし、
その気持ちがものすごくわかるし」

『かぐや姫の物語』を見ていて、「『あぁ、女って人ではないんだ』
って思う瞬間がたくさんあった」


小林麻耶アナ
「つらかった。苦しくて、苦しくて。心臓が痛いし、
感情を揺さぶられちゃったし、おとと様、お父様に対しても、
もう怒りがすごかったし、 

そこに出てくる男たちに対してもそうだったし、商品として見たりとか、
アクセサリーとして見たりとか、もう何なのよみたいな。
もう本当に世の中に対しての鬱憤がもう本当にわき上がっちゃって」


575: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:37:39.00 ID:0eEa1AMr0

>>565
高畑監督はフェミニズムに斬り込んでるのよね


594: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:38:33.15 ID:gZMyvendr

フェミ女さんがイキイキしてて草ァ!
 
no title
 

no title
 

no title
 

no title
 

no title
 

no title
 

no title
 

no title


631: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:40:49.76 ID:20TqZ7h0a

>>594
妙な層から支持受けてて草


569: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:36:46.87 ID:GoEScP3N0

いや表現はすごいと思ったけどそれとストーリー云々はまた別ちゃうか


570: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:36:48.77 ID:vpc0EbqUd

鈴木Pの印象的なシーンが頭に残るってやつ分かる
それでヒットする作品の条件でもある気がする


577: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:37:39.57 ID:RO1MeJC+d

>>570
君の名はとか彗星のシーンを誰もが思い浮かべるやろうしな


580: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:37:42.02 ID:XwCi6NZDd

メッセージの伝わらない表現は、表現であって表現じゃないんだよね


585: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:38:03.07 ID:y6mrd/RM0

まあ誰もが知ってる昔話を題材にしてるのに
ストーリーはどうなるんやろって目で見てるなんて思わんってのはわかる


605: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:39:26.49 ID:78VwkUmc0

>>585
誰でも知ってる話そもまま出してどうすんねん


623: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:40:33.19 ID:beWBVYUn0

>>605
だから表現みろよて話やろ


661: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:42:36.71 ID:QPHXlq+Z0

>>585
それ言い出したら帝の扱いとか捨丸の存在の時点で論破されるだろ


634: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:40:55.12 ID:0296HSBl0

映画館で観るとめちゃくちゃ良い映画だったぞ
とにかく映像が綺麗だし音楽も良いしストーリーではなく
表現で感動したのはかぐや姫が初めてや


640: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:41:15.36 ID:ytO9gMIZp

なんていうか「好きか嫌いか」「面白いかつまらないか」
「売れたか売れないか」しか語らない奴が多いねんな


647: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:41:37.67 ID:NQOwS7jJd

見てて演出の素晴らしさとかで感動させたいのが先走り過ぎて
楽しませる疎かにしたらアカンなとは感じた


695: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:44:47.21 ID:+c8+4YKyM

ここの絶望感やばかったやろ

no title
 

no title


702: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:45:04.25 ID:4PMLlQt00

>>695
このシーンは映画館で見たかった


716: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:45:59.38 ID:g45a5nAM0

>>695
降りてくるだけでみんな仮死状態になるのチートすぎて震える


749: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:47:54.05 ID:mBRafhtR0

ズートピアやアナ雪など、社会的テーマを持たせつつ、
しっかりエンターテイメントとして描き、それでいて大衆に受け入れられている
受けないのを客のせいにしてちゃ、ディズニーとの差が広がるだけだな


779: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:50:29.43 ID:b2wOdYjYd

皆が知っている昔話に普遍的な現代の女性の価値観を落とし込んだだとか
何とかそういう見方をして欲しいのは分かるけど
別にそんな話腐るほど他にあるねんな

結局のとこ一部の人等しか感情移入できない作りになっていたのが
悪いわけで
どんだけ作り込まれた映像だろうと、観てる側が求めてるのは
イメージビデオでも何でもなくて映画なんやから
そこに伴う内容がないと感動は出来んやろ

ストーリー単体でも演出単体でも成り立つものちゃうやん映画って


869: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:57:14.31 ID:FT2MRLXha

>>779
これは全くそのとおり
テーマの追求は映画文学絵画音楽その他諸々で
絶対に必要なものではあるんだけど
最早ほとんどのテーマがありふれててストーリー、演出、
表現を工夫しないと陳腐に過ぎる 

現代においてこのスレに貼られてるフェミ云々のツイート画像のように
テーマだけで楽しめるのはある意味幸せと言える


885: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:58:12.52 ID:beWBVYUn0

パヤオの次回作もタイトルからして懐古おじいちゃんモード全開で期待できんな
高畑と同じでもう客どうでもええんやろうけど


912: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:59:43.42 ID:GUT+1wcra

まぁここの奴らが頭からっぽにして楽しめる大衆向けの映画なんか山ほどあるし
別に高畑がそんなの作る必要ない
高畑しか作れない映画が無事完成し、映画史に残った事に意味があるわ

高畑にいくらかかろうが自由に作らせようと決断した
日テレ会長の考えは大体こんなもんやろ


917: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 16:00:18.28 ID:78VwkUmc0

>>912
死んでから持ち上げられるあたりまんま芸術作品やな


992: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 16:04:26.28 ID:ZgDgPGdF0

火垂るの墓へのアンサーが風立ちぬやろ
かぐや姫はナウシカへのアンサーか?


469: 風吹けば名無し 2018/05/19(土) 15:28:55.51 ID:hM+9epjEd

言わんとすることは理解出来るけど
伝わらないなら結局自己満やろ






1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
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