1: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:27:34.28 ID:VO9ceKoXM.net

豊臣秀吉「とりあえず秀次殺すンゴ」

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2: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:27:46.47 ID:VO9ceKoXM.net

なんでそうなるんや…?


3: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:28:00.42 ID:lwv09D+Y0.net

色々あんねんて


5: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:28:31.46 ID:VO9ceKoXM.net

秀次殺さなければ天下簒奪脱糞狸にいいようにやられずに済んだものを


11: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:29:28.05 ID:gVmcjrrpp.net

いやでも秀次もやりたい放題のクズだったじゃん
あいつが普通のやつなら殺されなかったろ


16: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:30:20.57 ID:XOy8WZBr0.net

>>11
後付っぽいんだよなぁ


21: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:31:09.99 ID:gVmcjrrpp.net

>>16
さすがに捏造で処刑は無理だろ
そこらへんの一般庶民じゃねーんだぞ


28: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:31:54.43 ID:XOy8WZBr0.net

>>21
そんなの幾らでもあるやろ...
家康やって子供処刑せなアカンかったんやろ?


14: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:30:18.03 ID:RdeZxNA4r.net

ついでに一族皆殺しにしたろ!


18: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:30:48.16 ID:VO9ceKoXM.net

>>14
子供ほんま可哀想や


155: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:44:03.88 ID:1dyMgT5Id.net

>>18
処刑当日に京都にやってきた嫁さんがかわいそすぎるんだよなあ


176: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:45:28.09 ID:TeiMPEv+a.net

>>155
いやいや嫁に出したら殺されて草
そら憤死するわ


342: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:57:36.88 ID:3pd+m5bjd.net

駒姫連座で最上パッパぶちギレで東北丸々東軍付いたんだよなー


367: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:59:16.64 ID:RhqBj8Ier.net

>>342
あの件で最上が家康の忠犬になったのはデカいよな
結果的に上杉への抑えになった訳やし


25: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:31:41.59 ID:OIbA6ade0.net

あんな下克上の時代に関白職も譲ってて代替わり体制出来てたのに
それでも秀吉側が完璧に秀次殺せるって凄ない?
カリスマのお化けやろ


30: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:32:06.66 ID:5EzyLV9l0.net

>>25
自分で作り上げた豊臣体制を破壊するンゴ


54: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:34:28.82 ID:OIbA6ade0.net

>>30
普通もっと秀次側の奴らが抵抗なり反乱なりするやろ
ちょっと前まで争乱真っ只中でまだまだその気運は残ってたのに
それすら無いとか秀吉強すぎやろ


23: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:31:37.85 ID:twGoZiZ30.net

秀吉の晩年老害すぎて草も生えない


26: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:31:50.76 ID:3CarOsMna.net

秀次ってねねの甥とかやっけ
ただでさえ親族や小飼が少ないのに何減らしとんねん
最悪秀次が継いでもええやろ赤の他人の狸にかっさらわれるよりは


37: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:32:44.50 ID:T5oCK19Fd.net

>>26
秀次は秀吉の姉貴の子供や

ねねの姉貴の子供は金吾ちゃん


33: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:32:20.34 ID:a2ORvhzm0.net

秀次ってそんな優秀やったん?


41: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:33:05.84 ID:XOy8WZBr0.net

>>33
初代からすると世襲相手が優秀かどうかって言うのはあんまり関係ない


49: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:33:58.15 ID:a2ORvhzm0.net

>>41
ほな秀頼でもええやん


62: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:35:21.52 ID:+p6RSvSc0.net

>>49
その秀頼に継がせるためにぶっ殺したんやろ


99: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:38:30.64 ID:T5oCK19Fd.net

>>62
秀次が秀頼のためにやったこと
・息子全員豊臣姓を名乗らせずに前の姓の三好姓にする
・秀頼より年少の子供は全員出家決定
・娘を秀頼の正室に
・秀頼の関白就任を早めるために幼帝擁立運動開始

なぜ罷免されたんや?こんなに有能なのに


107: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:39:47.98 ID:f+VXzW94p.net

>>99
優秀やからやろなあ


117: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:40:52.54 ID:ZuBlSNRe0.net

>>99
聖人やんけ


36: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:32:44.20 ID:CRtCJYy10.net

イサクが産まれた!
イシュマエルは用済みや!!

旧約聖書から変わらない普遍の真理なんだよなあ


43: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:33:33.17 ID:bu4HBDd7d.net

秀次は豊臣家で珍しく子供結構おったのに


59: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:34:59.60 ID:Utz9pDBAM.net

ローマのティベリウスみたいに最初から繋ぎ扱いで跡継がせたらあかんかったんか


63: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:35:30.77 ID:IIE/EzEu0.net

秀次の妻子まで一部を除いて全員処刑して畜生塚とかいうのを作った
ってのがマジ狂気
あの織田信長だって殺した弟の子供を結構可愛がってたりするのに


67: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:35:51.51 ID:5EzyLV9l0.net

>>63
ノッブは基本ゲロ甘やで


692: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 23:19:46.95 ID:7LbXOewla.net

>>63
その経緯で最上は完全に豊臣家嫌いになったよな


79: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:36:45.77 ID:wnMw5YpE0.net

家康の監視のために東海道に配置した連中が
全員秀次の部下で全員家康についたってのもなかなか


98: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:38:28.31 ID:wnMw5YpE0.net

あかん、実子が生まれへん・・・しゃーない養子取ったろ
やったぜ実子生まれたわ!養子は廃嫡したろ!

このパターンのお家騒動が起こったのは何も豊臣だけじゃないんだよなぁ


108: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:39:55.76 ID:W3jjcNR80.net

秀次は朝廷とも良好な関係築けてたんやろ?
なら家康死ぬまで秀次でやってりゃ豊臣の天下やったやろ


116: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:40:48.53 ID:SBNzMgxc0.net

どのみち秀次派と秀頼派にわかれて決戦関ヶ原定期


137: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:42:30.77 ID:T5oCK19Fd.net

>>116
無理やで
秀次健在だと
家康の周囲固める古参与力
北の伊達最上上杉佐竹も秀次の秀次与党

がおるから家康は関東から出てこれない


125: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:41:33.77 ID:GvnHodbZK.net

豊臣政権維持するには
秀吉→秀次→秀頼
が一番いいと思うわ


132: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:42:20.65 ID:TeiMPEv+a.net

>>125
そのまま取られると思ったんやろなぁ
秀吉も信長死んで速攻動いて他の重鎮になにもさせんかったし


171: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:45:07.92 ID:OIbA6ade0.net

>>125
言うのは簡単やけどどうやって秀次→秀頼を磐石にするんや
その頃には秀吉もう死んどるやろうし


162: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:44:34.99 ID:I9B4V6Tc0.net

一代で築き上げたから傲慢になってしもたんか


169: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:45:07.39 ID:bnz2BLin0.net

これで秀次付きやった家臣の心が豊臣から離れちゃったからな
山内一豊、中村一氏、堀尾吉晴
全員徳川に付いた


182: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:45:58.13 ID:T5oCK19Fd.net

>>169
全てが東海道固めとる秀吉の譜代にあたる
古参与力衆なんだよなあ・・


188: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:46:16.59 ID:Eeni3u0fa.net

オスマントルコなんて勝ったやつが他の兄弟全員殺すんやぞ


214: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:48:12.20 ID:G2H/PmVgd.net

>>188
今でも北朝鮮が正男始末したし
跡取り候補が存在してると反自分の対抗馬にされちゃうしな


271: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:52:43.21 ID:sdexuYaU0.net

結局人間的にまともなのって家康なんだよな
家康は部下の注進も素直に聞いたし怒りに任せて粛清したこともない


319: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:56:19.68 ID:3CarOsMna.net

>>271
大久保「」


436: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 23:04:08.17 ID:/4/Nez+V0.net

>>319
長安の方なら自業自得
忠隣の方は可哀想だけど子孫が小田原復帰してるしまだマシやろ


295: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:54:05.62 ID:VIVZ7NQx0.net

まともな家康「その鐘なんやねん」


304: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:54:49.87 ID:wnMw5YpE0.net

>>295
これ散々ネタにされてるけど当時の価値観じゃ
喧嘩売ってるのも当然なレベルのクッソ失礼な行為なんやろ


308: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:55:24.21 ID:bnz2BLin0.net

どうせ秀吉死後に秀次が継いでも
秀頼を担ぎ上げる連中が出てきて内乱不可避やろ


325: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:56:41.14 ID:SBNzMgxc0.net

養子と実子の家督争いが重なりに重なって戦国時代が続いた歴史を考えれば
秀頼が産まれた以上秀次には死んでもらうしかないんだよなあ


331: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:56:57.06 ID:ZYeWeFMi0.net

まあ劉備も養子殺して実子に継がせたしな
どこの人種も自分の子供がかわいいんだよな


423: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 23:03:15.50 ID:1TSP5+Dd0.net

一応限界ギリギリまで秀次処刑するつもりはなかったんやろ?
むしろ秀次側が全力で死ぬ方向に突っ走った結果と聞いたんやけど


443: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 23:04:33.77 ID:OIbA6ade0.net

>>423
一族郎党皆殺しにしといて殺す気なかったはちょっと無理あるやろ


498: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 23:08:08.00 ID:Xz5Jwy730.net

秀次の家老が秀次を弁護しただけで斬首やし
殺す気満々やろ


788: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 23:24:46.72 ID:8s2lMtdk0.net

秀次に譲る気があっても子どもまで譲るとは限らんからなあ..
.争いの目を摘むにはしゃーなかったんやないか?
まあ時期尚早やったから大失敗したが


363: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 22:59:02.19 ID:6+djToEl0.net

秀頼が生まれたのが破滅への第一歩だよな
後継者秀次なら家康死ぬまでは持ったやろ





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