【悲報】マシリト「ワンピースのヒットは未だに理解できない。僕は3巻までしか読めない」

1: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:31:17.92 ID:ICqeKkFPa.net

漫画見る目無さすぎやん😨

Q．自分では「売れない」と思ったが、売れたマンガがあれば
教えてください。

（原田氏）これ、よく耳にしますが、『ONE PIECE』でいいんですよね？

会場： 　（爆笑）。

鳥嶋氏： 　はい。『ONE PIECE』でいいです。
いまを以て僕は『ONE PIECE』を3巻までしか読めません。
あの画面構成はちょっと僕には理解できないものです。



https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/190517a/2

7: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:33:05.54 ID:2f58nEB70.net

時代が変わったってだけやろ　

14: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:34:03.83 ID:nftrMpEJ0.net

この人実際色々適当やからな

15: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:34:09.85 ID:WjG22NMMd.net

尾田の画面構成嫌いだからわかるわ
それを差し置いても面白いけど

21: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:35:35.23 ID:Rlv1dEGg0.net

何が当たるかなんて分からんもんや

27: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:36:35.86 ID:rARpogyNa.net

>>21
漫画編集全否定やぞ

36: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:37:49.25 ID:Rlv1dEGg0.net

>>27
そういやワイらはともかくプロの編集が言うことでは決して無いな

22: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:35:57.39 ID:FV9v6E0c0.net

3巻ってどこや

35: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:37:36.47 ID:YIJEPRCF0.net

>>22
バギーと伸びてバラバラになって戦ってるところ

43: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:38:38.37 ID:FV9v6E0c0.net

>>35
執事の前か後ぐらいか

29: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:37:09.34 ID:f5kEc9pu0.net

鳥山がボツになった原稿そのまま送り返す漫画好き

76: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:42:16.93 ID:p68VvMK2M.net

>>29
あの時これ以上追い込んでもコイツから得るものはないなって

半ば鳥山に見切りつけかけた事実

32: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:37:22.69 ID:aCCGASTL0.net

いうて普通に有能やろマシリト
鳥山に好きなように描かせてたら絶対ダメだったわ

48: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:39:09.39 ID:g+kjrWft0.net

>>32
編集者が手綱取ってヒット作誕生
→漫画家「今度は俺が昔から構想あっためてたネタで俺主導でやるぜ！」
でヒットした作品全然ないイメージがある

だいたい男坂のせい

68: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:41:12.05 ID:9KVRUtjA0.net

>>32
ゲーム業界への貢献がヤバ過ぎ

88: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:43:14.71 ID:mb7GnQnl0.net

>>68
これよ

97: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:44:03.58 ID:F9G9HRXg0.net

>>32
まあそんでも編集自体はピッコロ大魔王編までやし

34: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:37:29.41 ID:R086QJj4a.net

2019年4月23日、平成最後の連休を前に、

「Dr.マシリトと語る21世紀のMANGA戦略」と題された特別講義が、

東京・新宿の文化学園大学にて行われた。
登壇者は、電ファミの記事にもたびたび登場している

白泉社の代表取締役会長・鳥嶋和彦氏。

ワンピースのヒットを理解できない人の話を聞く価値あるんか😨

45: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:38:48.68 ID:sQd5o3sO0.net

>>34
20世紀のに改題すべきやね

37: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:37:53.33 ID:p68VvMK2M.net

話とかじゃなくて見て疲れるとかそういうこと言いたいんやろ

47: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:39:00.40 ID:MATIeDOm0.net

>>37
それ年取っただけなのでは

56: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:39:39.70 ID:p68VvMK2M.net

>>47
もちろんそれもあるとは思う

38: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:38:01.92 ID:hMb+Oo+U0.net

初期はやたらスカスカしてて現在は逆に情報詰め込みすぎてる
ちょうどよかったのってどのへんやろ

40: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:38:27.32 ID:aCCGASTL0.net

>>38
アラバスタやろ

349: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 02:06:59.58 ID:ulT1Cp240.net

>>38
絵に関してはウォーターセブンが一番いい

44: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:38:43.35 ID:xSPP3qzY0.net

むしろ編集者の想像を超えたヒットって尾田の凄さを補完してるよな

54: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:39:35.04 ID:7poaKUg70.net

ドラゴンボールとか異常に見やすいからそれと比べちゃうとしゃーない

57: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:39:50.24 ID:ZeTFJ7rh0.net

3巻まで読めたらもう少し先まで読めるやろ…
本当にあかんのはもっと後やし

86: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:43:11.69 ID:3hUDoL9l0.net

いやむしろ序盤がくっそおもろいやんけ

120: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:46:58.50 ID:fSLO7NpzM.net

編集って必要なのかどうか議論になるよな

170: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:51:33.47 ID:ANBhuJQ1a.net

>>120
必要や
漫画家って幼稚な主張しがちやねん
大人な見方できるやつがフォローせなあかん

302: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 02:02:14.64 ID:RdVaEpbY0.net

>>120
売れた作家が自分で作りたいものを書くと大抵微妙な作品になる
やっぱり客観的に作品を見れる人は必要だと思うわ

129: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:47:57.39 ID:t5bod4RcM.net

３巻でキツいってことはバギー編がよほど合わなかったんやろ
敵もダサいし海賊が正義の味方したりするからなあ

138: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:48:44.09 ID:/O19RP2gd.net

要はコマ割りの気持ち悪さやろ？

242: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:56:55.28 ID:/O19RP2gd.net

鳥山のはコマごとにカメラアングルが切り替わるんよね
映画的と言われる所以や

287: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 02:00:22.70 ID:hMb+Oo+U0.net

鳥山は本来書きたいのはネコマジンみたいな作品やからな
それじゃ売れんからってマシリトがテコ入れしてＤＢ生まれたんやし

297: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 02:01:35.25 ID:a1raaa1G0.net

僕がベルセルクを担当したらここまで気持ち悪くも休載もさせない

って言い切るの好き

346: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 02:06:46.12 ID:iW6DvC7c0.net

いくらなんでも11巻くらいまでは読めるわ

360: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 02:07:24.25 ID:42IJfVhS0.net

この人ってすごい人なん？

439: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 02:13:46.17 ID:BQnV/yix0.net

>>360
ドラゴンボール、ドクタースランプ
ドラゴンクエスト
桂正和にかかわっていた人や 

勿論ジャンプ全体にもな
お色気とヒーローと少年を率いてた神や

484: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 02:16:58.74 ID:cLRheUk90.net

これは褒めてるんやないの？

495: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 02:17:56.65 ID:Rlv1dEGg0.net

最新3巻ならまだしもリアルタイムで1～3巻読んで評価できない

って編集務まらんやろ
漫画家と同じでどれだけ有能編集でも年には勝てないんやな

631: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 02:28:13.48 ID:bJyRoyhA0.net

鳥嶋氏： 　作家には「描きたいもの」と「描けるもの」があるんだよ。

そして、作家が「描きたいもの」は大体コピーなの。

既製品の何かで、その人がそれまでの人生で憧れてきたものでしかない。

鳥山明さんであればアメコミっぽい作風だとか、そういうものが

「描きたいもの」としてあったけど、

そこからヒット作はやっぱり出てこないんです。

実際、鳥山さん自身の「描きたいもの」は、

申し訳ないけどつまらないんですよ（笑）。


これは名編集者

657: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 02:30:07.96 ID:ZbwemCZo0.net

>>631
これはほんと合ってると思うわ

190: 風吹けば名無し 2019/05/18(土) 01:52:39.33 ID:qA+Aw07m0.net

今のワンピ見て言うならわかるけど
初期はヒット作のオーラむんむんだろ

1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
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http://waranote.livedoor.biz/archives/55319256.html【悲報】マシリト「ワンピースのヒットは未だに理解できない。僕は3巻までしか読めない」

Comments

[1. ななしノート]

わからないものを研究する姿勢がないとプロ編集としてダメなんじゃないの？

[9. ななしノート]

>>1
そんなことねぇよ、もう若くないんだから
そんなことにリソース割くなら自分がやれそうなネタで勝負した方がいい

[10. ななしノート]

>>1
これはそうだったかどうかの話だけどね。
プロ編集者としての意地みたいので半端なことを言うのが良いってもんでもない。

[13. ななしノート]

>>1
むしろ、研究度でいったらこの人はトップクラスだろ。

ただ、コマ割りの趣味が合わないってだけだろ。

[16. ななしノート]

>>1
この前ワンピース挑戦したけど、味方の過去回想からそいつを立てる王道展開かと思ったら次は敵の回想が始まった時点で蛇足過ぎて読めなかったわ

[2. ななしノート]

コイツいなかったら、クロノトリガーが存在しなかったという事実

[3. ななしノート]

流石に3巻ってのはないわ

[4. ななしノート]

編集は必要だと思うが俺が作品を作っていると本気で思ってる編集者はアカンやろ
編集者は雑誌編集が仕事で作品制作は漫画家の仕事
共同作業ですらないわ勘違いすんな

[5. ななしノート]

編集者よりプロデューサーのように見える。

[6. ななしノート]

初期のDBとそんな変わらない気がするんだがな

[7. ななしノート]

スポーツの監督みたいなんかな
期待した選手が伸び悩んだり
いまいち評価しなかった選手が移籍で急にワールドクラスになったり

[8. ななしノート]

そりゃ打率10割の人間なんておらんからな
マシリト自体は打率5割だが鳥山と桂の発掘・育成やら漫画・アニメ原作のゲーム化の基盤やら貢献度は大きい

[11. ななしノート]

つーか、良作品じゃないからな。鳥山明先生単体でも昔なら良作品描いていただろうが、それはガロで描けよみたい作品で、天下の少年ジャンプじゃないと。鳥山明先生だけではダメって話じゃない。
ワンピースは普通に主人公が苦手なんだろう。主人公ばかり出てくるわけだし、主人公がいけ好かないなら絵にもけちがつく。

[12. ななしノート]

私とまったく同じ感覚だ、びっくり。
文字も絵も構図も展開も、何もかもがゴッチャゴチャで読みにくすぎる。
なんで売れてるのか本当に分からない。

[15. ななしノート]

>>12
ラジオでも言ってたけどマシリトはあくまでネタで言ってるんやで ここまで売れまくるとは思ってなかったのは本当だけど 君の感覚とは全く違うぞ

[21. ななしノート]

>>15
全く違うわけじゃないだろ
実際にマシリトはそう思ったから言ったんだぞ
ポケモンもマシリトは面白いとは思わない、なぜこのゲームが売れたかわからないってハッキリ言ってるし、お前はただ否定しただけ。しょーもない

[22. ななしノート]

>>21
めっちゃ喧嘩腰やんww

[14. ななしノート]

盛り上げ方が上手いと思う。
面白いがとにかく見づらい漫画。
何かで見たけど、尾田さん自身に世界一売れてる漫画家で、俺が正しいっていう驕りがあると。
自分もそれは漫画読んで、調子のってんなって感じた。
ゴチャゴチャした絵はもう戻せないんだろう。

[17. ななしノート]

絵柄もそうだし、熱や切創に弱いゴムに刀咥えるとか破たんした設定で、
よくここまで来れたよな。

[18. ななしノート]

自分も3巻ぐらいで限界だけど、
ターゲットが小中学生の漫画雑誌なんだから、いい年した中年にドストライクじゃむしろ間違ってるって事だろ

[19. ななしノート]

初期を絶賛する声多いけど、テンポが悪くてだらだらしてたイメージなんだけど。。。

[20. ななしノート]

鳥嶋さん熱血系嫌いだからな、アストロ球団とかすげえ暑苦しいって言ったら、先輩が俺の渾身のヒット作だ！と怒られたとか、ほかの漫画編集が漫画の話ばかりの体育会系で合わず。
外部の堀井雄二やさくまあきらとか、アニメ関係ゲーム関係おもちゃ関係に人脈広げて
結果エンタメの先駆者として漫画以外にも裾野を広げた人。
当時集英社はアラレちゃんのアニメ化にも漫画が売れなくなると難色を示していた。