1: みつを ★ 2019/05/18(土) 19:18:54.23 ID:5Rfln9+k9.net

30代男性が、1ヵ月ベビーカー通勤をしてみたらーー?

5月に入り、「満員電車でのベビーカー使用」をめぐる議論
がSNSで過熱していたなか、
「はてな匿名ダイアリー」にある男性の体験談が投稿され、
注目を集めている。

SNS上で、たびたび議論になるベビーカーや子連れの乗車トラブル。

待機児童が解消されておらず、自宅近くの保育園に子ども
を預けられないために、通勤ラッシュの時間帯に子連れで
公共交通機関に乗らざるを得ない人もいる。

babycar1_smile









一方で「邪魔」「危ない」などという意見も少なくないのが現状だ。

5月14日には、
「満員電車にベビーカー反対派の意見を少しだけ聞いてほしい」
というエントリが「はてな匿名ダイアリー」投稿された。

https://anond.hatelabo.jp/20190514225348

結婚しているが子どもはいないという男性は
「満員電車でのベビーカーは子どもにとっても、周囲にとっても危険」
として、こんな疑問を投げかけている。

子供の病院、仕事へ行くために保育園に預けなければならない
というのが主な理由であるように思う。
しかし、私はそれがどうしても満員電車に乗らなければいけない理由
とは結び付かないのだ。
もっと言うと大切な我が子を危険にさらすことと天秤にかけてまで
やらなければならないことなのかが疑問なのだ。

このエントリに対して投稿されたのが、
「ベビーカー通勤を1ヶ月間してわかったこと(都内30代男性の話)」
だった。

https://anond.hatelabo.jp/20190515155913

近所の保育園には空きがなかったために、職場近くの保育園
を利用することになったという男性。

出勤時は父親である自分が、退勤時は妻がお迎えをすることになり、
その1ヵ月間の体験を綴っている。

6時台にピークシフトをするなどしても、優先ゾーンは陣取られており、
駅のエレベーターも満員。

席を譲ったり、笑顔であやしたりしてくれる「良い人もいっぱいいる」
としながら、
「舌打ち、めっちゃされる」「朝から『すみません』を10回以上言う」
という現実があったという。

いたって普通の男性であるぼくでさえ、そんな目にあうと言うことは、
世のママたち女性の方々に向けられる視線や態度は、想像できます。

(略)

SNS上では「賛成派」「反対派」で先鋭化した議論がなんども繰り返される。

いったい、どんなことができるのだろうか。
先ほどのエントリで、男性はこう結んでいる。

「社会みんなで、赤ちゃんを大切にしようよ。」
「子育て頑張っている人に、もう少し優しくしようよ。」とは言いたい。
ほんのちょっとでいいから。

誰もが自分の仕事だけに必死になって“社会”を回していたら、
結果赤ちゃん1人すら育てづらい“社会”を作り上げていた。
それは悲劇だし。それは社会的矛盾です。

少なくとも、自分の出勤の邪魔だからベビーカーは乗るな、
とふと思ってしまうそんな社会に向かっていたら悲しい。

https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/baby-car








































18: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 19:30:20.99 ID:SQHIqddr0.net

乗せるなとは言わんがラッシュ時は避けるべき


12: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 19:27:07.61 ID:/ZcqA2A20.net

子育てしながら両親がフルタイムで働く
ってことが日本では無理なんだよ。
いい加減気付けよ。


17: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 19:30:13.85 ID:9KicDoXd0.net

>>12
むりだよね。
だから産まないんだよね


117: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 22:10:29.37 ID:I3iiT/c60.net

>>12
地方じゃできる。どうしても働きたいなら都会からでるべき。


15: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 19:28:38.11 ID:L6dAnWIF0.net

一ヶ月もやるならベビーカーにカメラつけてドキュメンタリー作品にしろよ
使えねぇな


80: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 20:37:05.38 ID:702+QkbE0.net

>>15
それいいね


24: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 19:33:24.61 ID:AGmRQJsX0.net

おっさんがベビーカー乗って通勤とかヘビーな話だ
体重も


31: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 19:36:28.58 ID:BZ9fLD+J0.net

保育園の開始時間と会社がフレックス可か否かで満員電車仕方ないじゃん。
仕事辞めろっての?


44: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 19:45:20.04 ID:b5sju/Il0.net

>>31
仕事続けるために子供を死の危険に晒すのかって話


32: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 19:36:32.56 ID:H03vjRty0.net

そもそも通勤電車の乗車率がおかしいのよ 

女性専用車両が出来るのなら、社会的弱者
障害、妊娠、老人、女性、子供、等々の優先車両を
作れば良い 

各鉄道会社がルールとして明示しないと
この問題は解決しない


35: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 19:39:01.13 ID:ORbnZ73R0.net

>>32
現状よりも相当車両数を増やさないとできないわけだが、
その分の投資はどこから出て来るんだ? 

列車本数増やすなんて無理だから現状の輸送客数を
維持できるとも思えないし。
思いつき言うだけなら誰でもできるよ。


366: 名無しさん@1周年 2019/05/20(月) 02:24:14.49 ID:HX53ah1V0.net

>>32
結局、一極集中が諸悪の根源。


36: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 19:39:41.55 ID:ju39rlIR0.net

車内だけでもベビーカー畳んで抱っこヒモの人なら
手助け出来ることはしたいと思う

通路の真ん中で人が通ろうとしても避けもせず
突っ立ってるベビーカー使用の親いっぱい見てきたからなぁ 

周りの人達が理解してくれないばかりじゃなくて
自分達が迷惑かけてないかも考えて欲しい


50: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 19:50:15.77 ID:mvZBxIcB0.net

>>36
ベビーカーに限った話じゃなく結局はそれ
迷惑と言えば迷惑だけど、その迷惑を最小限に抑えようという努力
が見えれば手を差し伸べたくもなる 

それをさも当然、どころかむしろ子供をダシに使うような奴には
嫌悪感しか湧かない

普通に座れば二人座れるとこに大股開きで座ってたり
車内混んでるのに足組んでる馬鹿見てどう思うかってのと同じこと


285: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 22:13:57.69 ID:XZmJfciZ0.net

>>36
結局子育てなんてお互い様だからね 

頑張って周りに配慮してるなって感じなら
周りも大体同じように配慮してくれる

満員電車に当たり前のようにベビーカーで突入してくるような人は
自分から周りに喧嘩を売ってる様な状態なんだから
嫌悪されても仕方ないわな


34: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 19:37:58.92 ID:dhuugEDi0.net

満員電車に乗る時は抱っこ紐使ってベビーカーは折りたたむんじゃ無いの?
まさか押したまま乗ってきてるのか?


307: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 22:43:28.48 ID:+PaqSpqW0.net

>>34
畳むことを強制する人、意識高い系独身女性に多かったな。
赤ちゃんに付随する荷物が多いし、
それで転んだり潰されたりしても誰も責任取ってくれないんだから。
外国人には誰も注意しないしね。


76: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 20:30:41.56 ID:+zUiWAw00.net

>「満員電車でのベビーカーは子どもにとっても、周囲にとっても危険」

なら年間どれだけの事故があるのか示して下さい


166: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 10:17:01.94 ID:azQk6s5K0.net

>>76
その危険を乗客らが努力して防いでいるんだよ
大人だけ乗っているより多くの体力気力使ってね


90: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 20:58:11.04 ID:BPSL2FpU0.net

他人にとって邪魔でも危なくても、
子供は社会全体の未来だからなあ。
尊重すべきだろ。


92: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 21:09:57.58 ID:8ipLghkS0.net

>>90
「子どもにとっても危険」 って書いてあるだろ

で「尊重」って何さ
誰も他人を押したくて押してる訳じゃないぞ?
田舎者には理解出来んかもだが


106: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 21:38:03.47 ID:WmNnX7le0.net

邪魔とかじゃなくて危ないんだっつってんだろ
好きな時に電車乗りたいからって論点をずらすな


118: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 22:12:58.97 ID:vBQxtHbX0.net

万が一急ブレーキかかって周りの人が
ベビーカーに倒れ混んで赤ちゃん打撲とかケガしたら誰のせいなの?


119: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 22:15:40.27 ID:eeIuTVxw0.net

出勤時間遅らせてやりゃ良いのに


130: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 22:57:26.60 ID:b5sju/Il0.net

「子供が危ないからベビーカーは満員電車に乗るな」
って言ってあげてるのに、
必死に反論してる連中は何なの?

同じことを満員電車の中で必死に訴えてみろよ。
周りの乗客はどうしようもないから。
満員電車は乗客のせいじゃないのだからね。


132: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 23:01:56.67 ID:MCaJCk1m0.net

言いたい事はわかるんだけど今の乗車率をなんとかしないと
ベビーカーが入るのは無理だろ
毎日ぎゅうぎゅうなんだぜ


135: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 23:07:32.12 ID:ZuMBb2Ne0.net

ベビーカーで電車乗りたいなら
そんな混雑する時間帯外して30分でも1時間でも早くすりゃ良いんじゃね?
なんでリスク回避に早く動くって選択肢がないんだ?


143: 名無しさん@1周年 2019/05/18(土) 23:57:19.77 ID:L7k0FuUT0.net

迷惑行為うんぬんより、子供が危ないだろ。
親の都合ばかり考えて我が子の安全考えてない。


168: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 10:21:12.37 ID:azQk6s5K0.net

>>143
だから共感されないのに気付けないんだよね
我が子含む他者を思える親ならそもそも時差乗車しているだろうな


152: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 08:26:42.08 ID:H3xHMBVn0.net

エレベーターの扉が開いた瞬間、後方にいたベビーカー
が前に並んでいたおじさんを押し、
膝カックンされた格好になったおじさんが尻餅つきそうになって、
赤ちゃんの上にもろに手をついたとこ見たことあるよ。 

日よけ?みたいなので顔打って、おじさんめっちゃ怒って、
ベビーカーも怒りながら去っていったけど、
肝心の赤ちゃん無事だったかな。 

変な声出してたけど。


171: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 10:50:58.93 ID:imUvrOxo0.net

子供にやさしくしろという話とは別にして、ベビーカー広げたまま満員電車に
乗るのは単なるマナー違反 

車内ではベビーカーは畳むべきだし、そもそも通勤ラッシュ時に乗るなら
抱っこひもを使うべき


282: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 22:07:54.56 ID:Bsoo+oX40.net

>>171
そんなマナーはない。 

国土交通省はベビーカーを畳まずとも利用可能としている上、
鉄道会社にそのルールを周知するように求めているくらい。

https://www.sankei.com/smp/west/news/160131/wst1601310031-s.html


284: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 22:13:41.51 ID:LARXc9AI0.net

>>282
マナーとルールは違うよ。


286: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 22:15:27.54 ID:Bsoo+oX40.net

>>284
そんなマナーもルールもない。


334: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 23:17:03.87 ID:OmPJkrlC0.net

>>284
どうせ、たとえ他人の命を危険にさらしてでも、
制限速度を超過するのがおまえにとってのマナーなんだろ?

それを日本語では、ただの身勝手な要求っていうんだぜ?


174: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 10:58:47.29 ID:3BeJYSlg0.net

通勤電車は戦場なんだよ
どんなに広報活動しようが混雑率も悪意ある個人の割合も
変わらない


192: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 11:23:48.40 ID:WkhCVJ9V0.net

車両増やせないんだから1車両に乗れる定員厳守するしかないだろ
詰め込んでるのがおかしいんだし


202: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 11:28:15.31 ID:24qKdHMq0.net

とにかくラッシュ時は乗らないでくれ 
すし詰めでみんな大変なんだよ


208: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 11:33:11.98 ID:6qznQQMI0.net

他人に迷惑をかけずにやったならいいが迷惑かけたなら必ず謝れ

子供がいようが女だろうが免罪符にはならないぞ


221: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 11:50:12.51 ID:6SqisopM0.net

こういうニュースがタチ悪いのはマナーを守ってるベビーカー
と非常識なベビーカーを一緒くたにするところ 

少なくとも日本はマナーを守ってるベビーカー
に難癖つけたら周囲に白い目で見られるくらいの民度はあるよ


229: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 12:00:19.47 ID:uLw9HaKy0.net

ベビーカーなどなくとも、大変で辛いのが満員電車なのに、
わざわざ我が子と世間の人たちをストレスに曝すなんて、どうかしてるよ。


255: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 15:12:37.33 ID:k6vKgUJr0.net

別に乗ってきても構わんが乗車率200%とかなったら戦場だぜ
周りが気を使ってもベビーカー折れるぜ
物理的に空間が足りないんで


257: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 15:26:14.98 ID:hq9IZiX30.net

一体なぜそんな苦行を引き受ける人生になってしまったのか?
自分は嫌だわ 

自分も大変だし子供も危険にさらす
なるべくそんな事態を全力で回避するような人生設計してほしい


281: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 21:36:13.00 ID:AXZAUluu0.net

してみたが暇すぎて草ww

そもそもやるべきはベビーカ利用する図々しい親じゃなくて
こんな狭くて暑い場所に乗せられてる動けない赤ん坊の恐怖を経験しろよ

車いすだと乗ってみる研修あるぞそれで悪路とか嫌な道とかわかる


311: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 22:47:05.40 ID:dBaCM9lN0.net

満員電車は箱詰めになってるから転倒しない
ベビーカーでスペースが空くと支えがなくて倒れるから危ない

っていう


320: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 22:58:09.91 ID:GPgEA93U0.net

無理なものは無理なのに他人に迷惑かけて子供を危険にさらしてまで
自分の生活を押し通そうとしてるから叩かれてる


321: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 23:00:09.89 ID:7nK2dT3o0.net

一瞬、30代男性がベビーカーに乗って通勤したんかと思うたで。


347: 名無しさん@1周年 2019/05/20(月) 00:45:52.82 ID:k1n/YzTT0.net

インフラがパンクしてるところにいろいろ押し込みすぎなだけだよ
満員電車にベビーカーがじゃなくて、
そもそも寿司詰め電車を何とかしろよって話 

そうすりゃ、痴漢とこれはある程度解決するじゃろ?


362: 名無しさん@1周年 2019/05/20(月) 01:52:09.08 ID:GryHL4S00.net

夏場にエアコンつけてない車に子供を放置するのと
やってる事は本質的に変わらんよなぁ
それを虐待と呼ばないのであればこれも虐待じゃないのかもしれないが


369: 名無しさん@1周年 2019/05/20(月) 08:42:46.66 ID:x8qpX5uZ0.net

推奨派はベビーカーで満員電車に乗れるようになっていない社会
が悪い派でもあるから、 何言っても無駄よ。
スタート地点が他と違う人らだから


372: 名無しさん@1周年 2019/05/20(月) 09:01:03.88 ID:/R2FMKKR0.net

通勤ラッシュって東京とかのあの激混みの事? 

旅行かばんとかリュックサックですら邪魔なのに
ベビーカーなんて物理的に入るスペースなんてないじゃん 

まったくもって賛同できないんだが


376: 名無しさん@1周年 2019/05/20(月) 09:25:27.13 ID:qPSzr1hT0.net

子供いないのに検証したの?
なら急を要した状態だって妄想でしかないんだからこんなの意味なさすぎる


378: 名無しさん@1周年 2019/05/20(月) 09:30:24.65 ID:cmq2veIP0.net

>>376
元ブログを読めば分かるが、実際に子供がいる。
また、満員電車に突っ込むことはせず、時間帯や車両を避けてる。


381: 名無しさん@1周年 2019/05/20(月) 10:15:12.71 ID:3jqxbvDU0.net

別に満員電車はサラリーマンだけのものじゃないんだが?
何勘違いしてんの? 

サラリーマンのくっせーワキガ、口臭体臭、妖怪股おっぴろげおじさん、
リュックよっぽど迷惑だわ。 

ベビーカーのママさんは気を使う必要ないですよ!


405: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 07:15:07.51 ID:l80lT52v0.net

>>381
だからそんな劣悪な環境に赤ちゃんを連れ込むなよw


382: 名無しさん@1周年 2019/05/20(月) 11:21:42.36 ID:0r4IRL5l0.net

畳むよりは畳まない方が子供にとって安全なのは確かだけど
ベビーカーに子供を乗せて満員電車に乗せるのが安全だなんて
誰一人言っていない

自分の都合で子供を危険にさらすバカ親は
そこをわざとすり替えてベビーカー乗車の正当性を強調する


386: 名無しさん@1周年 2019/05/20(月) 11:27:40.04 ID:/mksqjtS0.net

>>382
混んでる車内で巨大ベビーカーと隣り合わせたことがあるけど
身体が若干斜めになってつらかった 

電車が揺れてベビーカー内の赤ちゃんの上に手をついたりしたら
悪いのはこっちになっちゃうもんね


385: 名無しさん@1周年 2019/05/20(月) 11:24:11.61 ID:Yx5Ytn4f0.net

ベビーカーくらいゆるしたれや。
どんだけ心が狭いんだよ。
それでも日本人かこのやろう


387: 名無しさん@1周年 2019/05/20(月) 11:34:23.51 ID:ZdYSmVuH0.net

>>385
心が狭いんじゃなくてスペースがないんだよ

反対派は危険を前提で話してるのに賛成派は迷惑を前提で話すから
平行線で話が噛み合わないんじゃないの 

正直、可愛い自分の子を満員電車に乗せてまで仕事を続ける事に疑問を感じる
転職するか転居するかして環境を変える道はないのかしら


388: 名無しさん@1周年 2019/05/20(月) 11:34:58.32 ID:vfuFblAG0.net

もういっそベビーカー優先車両作ればいいんじゃない


389: 名無しさん@1周年 2019/05/20(月) 11:41:13.14 ID:Q1lIth9j0.net

>>388
女性専用車でいい
男の障害者だって男の介助者付きで乗れるんだから


394: 名無しさん@1周年 2019/05/20(月) 13:42:51.48 ID:QpFlK3Ib0.net

東京の通勤ラッシュ時にベビーカーや車椅子は流石に危なすぎる
使うとしたら時間差が妥協案では?


234: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 12:02:53.12 ID:ecdONOM60.net

育児と仕事の両立は難しいよ
何がベストなんだろう





1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
韓国、新日鉄に全面降伏へwwwwww さすが日本wwwwww

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