1: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:13:50.65 ID:MSPKeOYN0

「何を信用したら?」市の要請でクマを駆除したのに銃所持許可が取消に 
北海道

2018年、砂川市で市や警察の立会いのもと要請に応じて
クマを駆除したハンターが、
鳥獣保護法違反の疑いで書類送検され、その後不起訴になったものの、
銃の所持許可が取り消されるというトラブルがありました。 
 
住民の命を守るためのハンターの行動がなぜ問題視されて
しまったのでしょうか。

mppEz1Eu








田中うた乃記者:
「このあたりには果樹園も多くあり、たびたびクマが目撃されていました。
男性は市の要請を受け警察立会いのもと10数メートル先
にいた子グマを駆除しました」

北海道猟友会 池上治男砂川支部長:
「ハンターに頼んでいると片方で言っておきながら
撃ったらダメみたいなことを言ったら、何を信用してやればいいのか。
おかしいんですよ」

こう話すのは、北海道猟友会砂川支部長の池上治男さん。
池上さんは2018年8月、
砂川市からの連絡を受け砂川市宮城の沢のクマの出没現場に出動し、
1頭のクマを駆除しました。

池上さんによりますと、市の担当者や警察官が周辺住民に注意を促し、
現場で安全を確認した後、市が依頼する形で駆除したということです。

しかし、池上さんはその後、公安委員会の許可なしに発砲した
などとして、 鳥獣保護法違反の疑いで書類送検されました。

不起訴にはなりましたが建物の近くで発砲したことが問題視され
ライフル銃の所持許可が取り消されてしまいました。

北海道猟友会 池上治男支部長:
「何がなんだかわからない、
市の要請で駆け付け駆除するだけの話しですから、
じゃあクマが出たら、 人を襲うまで対応できないのか。
私たちは、市民のためにクマを駆除して警察官もよかったよかった
と言っていた」

今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はない
とコメントしています。

住民の命を守るためのハンターの行動が、問題視されてしまった
今回のケース。

クマの出没が相次ぐなか、道内のハンター達に動揺が広がっています。

https://www.fnn.jp/posts/2019061300000007UHB





41: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:20:13.31 ID:sR+7CC2Ka

これはひどい
許されちゃあかんやろ


12: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:15:59.44 ID:v5P1VORh0

警察がひどいやろ立会いのもと駆除したのに


15: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:16:57.57 ID:VO0D3clHp

👮♂「よかったよかった」

👮♂「撃ってくれなんて頼んでない、書類送検だ」

なにこれ?


264: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:38:44.58 ID:WOUMdOdRa

>>15
酷すぎて草


18: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:17:20.62 ID:pfr+d6hb0

なら警察が自力でクマ駆除しろや


24: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:18:18.91 ID:BB+CRG57M

>>18
拳銃使ったらいちいち書類いっぱい書かないといけなくなるから撃てましぇーん


114: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:26:53.60 ID:OjtOpuux0

>>24
ならサスマタでもなんでも使っとけ


19: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:17:39.90 ID:qkrAjrFqM

もう北海道のハンターは警察の要請に従わなくなるやろこんなの
ただでさえハンターが不足しとんのに


38: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:19:58.08 ID:GAXMOEQcp

熊を倒せて点数も稼げるし仕事上手やね


39: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:20:02.28 ID:zcJghQ/d0

もう砂川市の要請は無視していいんじゃないの?


45: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:20:43.57 ID:n0EAa/kj0

マジでハンター不足なんやろ
わざわざ減らしてどうするん


53: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:21:48.14 ID:BEzLGq9qM

現場の警察が上司に怒られてハンターのせいにしたんやろか?


61: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:22:16.81 ID:D0htZAcXM

警察が申請ちゃんとしてないだけならまだしも
自分は悪くないハンターが勝手にやったことや!って言ってるのが最低や
少しはハンターを弁護してやれば印象も変わるのに


63: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:22:27.06 ID:8bQVPMSdd

「俺たち立ち会いのもとでクマ駆除しろ。ただし撃ったら銃所持禁止な」

どうしろと


74: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:23:35.14 ID:X6ZWZTRja

>>63
素手でやれってことやろ
現代のコロッセオや


73: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:23:30.99 ID:stCUwd300

無責任なことすんならこれからは警官が警棒で熊と戦えよ


80: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:23:57.65 ID:w64tS26r0

北海道って猛獣の被害やばい土地やのに
猟友会が行政に協力しなくなったら終わりやぞ 

街中に熊出た時どないするつもりやねん
拳銃じゃそう簡単には殺されへんぞ


176: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:31:41.56 ID:OjtOpuux0

>>80
山にお帰りいただくまで籠城か避難でもしとけばええやろ


89: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:24:50.00 ID:stCUwd300

これどうするのが正解だったん?


108: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:26:29.28 ID:aH5JSpOJ0

>>89
警察の許可を取ったことを証拠に残す


187: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:32:51.68 ID:evhpJFCN0

>>108
ボイスレコーダーが欠かせない現代社会


97: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:25:23.57 ID:VNE2vJAX0

発砲を同意した事実は無いってひでえな


103: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:26:13.18 ID:ZNP+bmXl0

立ち会って許可なし発砲なら何で現行犯逮捕しなかったんや?


104: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:26:15.82 ID:MgNDAeAl0

警官と役所の人が発砲の手続きを分からなかったってことなのかな


105: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:26:19.35 ID:02sbI8EMr

これ次から仕事受けて貰えなくなるやつ


109: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:26:36.28 ID:pgBMZR3K0

意味がわからなくて草やわ


127: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:27:42.97 ID:i/F2MhcXd

これ次にクマが出ても断られるやろ


235: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:36:37.33 ID:OjtOpuux0

>>127
住宅地で禁猟区域なのでお断りしますでへーきへーき


134: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:28:34.79 ID:pgBMZR3K0

居ても居なくても関係ないって北警いらんやんもう


142: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:29:00.32 ID:ZNP+bmXl0

しっぽ切るなら自分のとこのだけにしておけよ


149: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:29:32.32 ID:VDBc0Bre0

魔王倒した勇者が民衆に裏切られるパターンやんけ


150: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:29:39.66 ID:CIPUnZoPa

市「🐻出たわ助けてクレメンス」
警察「人払いして協力するで」
猟友会「しゃーないなぁ(パァーン」

警察「誰が撃っていいと言った?免許取り消しな」
猟友会「ええ…」


167: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:31:02.30 ID:ixv3NnQoa

さすがに猟友会全体で反発せんのかい
もう二度と協力しねえくらいの宣言したほうがええやろ


168: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:31:10.93 ID:stCUwd300

市の要請で警官の立会もあったのに気の毒


178: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:31:48.57 ID:mtyDZ6dQr

???「クマがライフルを持っていればハンター如きにやられなかった」


180: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:31:59.86 ID:R+D2dSPa0

駆除しろとは言ったが発砲しろとは言ってない(真顔)


209: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:34:46.68 ID:PT3G6YWj0

ライフル銃の所持許可って散弾銃で10年無事故無違反やないと
取れんやつや
気の毒やで


228: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:35:52.83 ID:CoGHYhU/d

>>209
貴重なライフル持ちが1人消えたっちゅうことでもあるわけやろ
被害甚大やん


244: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:37:06.79 ID:TgHngZgd0

警察保身を図ってて草


245: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:37:09.52 ID:8N/wKQej0

銃を使わないで熊駆除依頼とかもう殺人未遂みたいなもんだろ


250: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:37:30.98 ID:wYFqufaOa

責任取る人を間違えてませんかね


252: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:37:38.63 ID:stCUwd300

ハンターがおかしいなら立ち会った警官が止めなきゃ駄目だろ


260: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:38:31.32 ID:1eK69BLe0

そもそも鳥獣保護法が厳しくて民家の近くでは一切発砲出来ないんやで
唯一発砲が許されるのは熊が人間に襲いかかって被害が起きる瞬間だけや
法律は絶対だから元々公安委員会や警察に発砲を許可する権限なんて無いんやで


277: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:39:50.05 ID:SLoOelLr0

>>260
すまん、警察官職務執行法第4条第一項をご存知でない?


305: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:42:26.61 ID:1eK69BLe0

>>277
それは警察官に対して使われる法律ちゃうか?民間人のハンターは対象外やろ


319: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:43:47.53 ID:SLoOelLr0

>>305
https://www.pref.tottori.lg.jp/202749.htm 

(3) 結論
警職法第4条第1項の適用により熊の駆除を積極的に推進できる
とまでは言えないが、
現実的、具体的に危険が生じ特に急を要する場合には、
警職法第4条第1項を根拠に、
人の生命・身体の安全等を確保するための措置として、
警察官がハンターに対し猟銃を使用して住居が集合している地域等
に現れた熊を駆除するよう命じることは行い得るものと解される。


345: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:46:28.40 ID:1eK69BLe0

>>319
だからそれが緊急避難的な場合で発砲が許されるという話やろ
熊が近くに居るだけじゃそれを当てはめるのは無理やろ


357: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:47:20.49 ID:IRRljCvUd

>>345
熊が近くにいるのが危険じゃないは草
熊さんと遊んでこい


359: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:47:40.00 ID:n0EAa/kj0

>>345
熊が射程圏内に居る時点で緊急避難適用してもええやろ…


386: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:49:52.90 ID:Y0Jpbu2Fa

>>345
ウ 
「危害防止のため通常必要と認められる措置」
当該措置については、人の生命若しくは身体に危険を及ぼし、
又は財産に重大な損害を及ぼすおそれのある
危険な事態に応急的に対処するためのものであり、
現実の危害を防止する上で必要最小限度のものに限られるものと
されているところ、住居が集合している地域等に熊が現れた場合、
周辺の人々を安全な場所に避難させた上で、
熊を猟銃で駆除することも当該措置に該当するものと解される。


267: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:39:01.25 ID:+BBddjDw0

警察「よかったよかった」
公安委員会「はい取り消し」
警察「やっぱあのハンタークソやわ」

ポリスメンさあ


280: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:40:06.54 ID:sThltNDVa

いや、公安への手続きはおっさんがすることになってたんやないの?


287: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:40:52.18 ID:xYyIe7Xld

>>280
警察や
そもそもハンターが手続きやってる暇ないやろ


285: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:40:37.51 ID:O3X16k0r0

一休さんのとんちかよ


297: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:41:40.79 ID:i75aFqVH0

撃った所がこの禁止区域やったんか?
警察もそれ把握してなくて公安がキレて手のひら返しと
警察と猟友会が山まで誘導してから撃ったら良かったんか? 

no title


333: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:45:24.05 ID:evhpJFCN0

>>297
誘導完了するまでに被害者出たらそれはそれで問題なるしなぁ


311: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:43:19.74 ID:EfpIwbjJM

つまり市や警察からの要請は無視しろって事?


327: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:44:50.69 ID:LS7pqXhMa

>>311
まぁそうなるな
それか色んなお役所の人間を現地に引っ張ってくるかでもせんと身動きとれん


325: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:44:26.43 ID:ZbpYX0OYx

警察ハシゴ外してて草


380: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:49:26.68 ID:07Rm7wgMd

うーんこれはスカッとできないジャパン


404: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:51:02.97 ID:gpedtYXWd

立ち会いの意味


421: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:52:45.93 ID:cMevylYh0

同意した事実はないって
ほな警察はハンターに何させるつもりやったん?


426: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:53:13.66 ID:IRRljCvUd

>>421
そら不安だから雑談する相手よ


435: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:54:00.31 ID:cMevylYh0

>>426
仲良しさんかよ!


444: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:54:50.33 ID:7E49x/Zm0

>>421
撃った場所が問題って話やから
違う場所で撃ってほしかったんやない


460: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:56:24.26 ID:hrZmL5gad

>>444
いつもの場所に移動する
戦隊モノ的な流れを期待してるのか


462: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:56:33.48 ID:jCIJXGXYM

>>444
本当にそのつもりだったなら同行してるんやしその場で言えや


469: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:57:00.26 ID:s1X43U5L0

>>444
よかったよかった←これなんなん?


441: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:54:33.00 ID:uWaYThNf0

こんなん猟友会もう北海道の仕事引き受けないやろ


472: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:57:08.08 ID:KiXys/a80

貴重な猟友会メンバーが…


534: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 08:03:53.68 ID:0P+lS7/a0

自分の身は、自分で守れるを地でいくスタイル


318: 風吹けば名無し 2019/06/14(金) 07:43:43.86 ID:hrZmL5gad

試される大地とはよく言ったモンやで





1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
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