1: 記憶たどり。 ★ 2019/10/05(土) 18:09:34.00 ID:TpWx0psF9.net

「子どもは20時までに寝かせるべき」
「疲れていても料理は頑張って作るべき」
「保育園のお迎えは母親が行くべき」…。

今、子育て中の母親たちを「~すべき」という強迫観念
=「べきおばけ」が苦しめています。

ママたちはどんな“べきおばけ”に取りつかれているのか?。
どう向き合ったらよいのでしょうか。

no title








ことし8月に放送したクローズアップ現代“ひきこもり”特集で、
「~すべき」という世間の“空気”や“常識”が強迫観念になり、
ひきこもりの当事者を苦しめていることを紹介しました。

取材班は、この強迫観念を「べきおばけ」と名付け、
ツイッター上で「あなたを苦しめる“べきおばけ”は何ですか?」
と呼びかけました。

すると、子育て中の母親からもたくさんの声が寄せられました。

「3歳までは母親が子育てするべき」「良妻賢母であるべき」
「疲れていても料理は頑張って作るべき」
「子どもの前では笑顔でいるべき」「子どもは20時までに寝かせるべき」
「子どもを優先するいい母親であるべき」


「良妻賢母であるべき」おばけ

「女は良妻賢母であるべき」とツイートした女性に
話を聞くことができました。

スイミングインストラクターとして働きながら
4歳と2歳の女の子を育てる奈々さん(35)。

「仕事で疲れている夫をいたわりながら、家事も育児も
完璧にこなさないといけない」
そのプレッシャーから思わず投稿したといいます。

夫は夜勤がある仕事で、平日は保育園のお迎えから寝かしつけ
までワンオペ育児です。

最近の悩みは娘たちの成長を考え20時までに寝かせたいのに、
22時をすぎてしまうこと。

奈々さん自身も母親から「20時までに寝ないとだめだよ」
と言われて育ちました。

そのため、子どもの生活リズムを整えられないダメな母親
だと自分を責め、
焦りから子どもをどなってしまうこともあるといいます。

「保育園帰ってきてからの子どもたちのお世話が楽しくない。
笑ってない。
『早く早く』が口癖で、食事、お風呂とやっつけ仕事ですね。
21時だと遅い。20時までには寝かせるべきにとらわれてしまう。
べきおばけ…なかなか成仏しないですね」

「育児書どおりに子育てすべき」おばけ

育児に正解を求めてしまう母親も少なくありません。
町田市に暮らす、やえなさん(30)さん。1歳8か月の男の子
の育児中です。

初めての子育てで、頼れる家族や知り合いがいない中、
助けを求めるように育児書を手に取ったといいます。

「育児書めっちゃ読みました。『この時期にはこれを食べます』
って書いてあって。食事も手作りすべきって書いてあるから、
やらなきゃいけないって思ってだんだん追い詰められて。
でも食べてくれないし、私はダメなお母さんなんだって。
何も楽しくなくなって、うつになりました」

産後数か月は子どもの発育が育児書どおりにいかないことに焦り、
一日中涙が止まらない“産後うつ状態”だったといいます。

こうした「べき」に苦しむ母親たちのための講座が
いくつかの自治体で開かれています。

その名も「完璧な親なんていない!」講座。
町田市の講座を訪ねてみました。

この日の参加者は1歳~2歳の子どもを持つ母親11人。

講座では、ママが日常の子育てで抱える悩みの解決策を、
保育士の経験があるファシリテーターとともにグループで考えます。


例えば「お菓子を食べ過ぎ、おしまいと言ってもきかない」
という悩みに対して、まず「なぜ悩んでいるのか」を考えます。

「添加物が入っているお菓子を食べてほしくない」
「ごはんを食べなくなるから困る」という意見がでました。
次に「どうしたら解決できるか」を考え発表します。

「おやつは手作りでつくる」「サツマイモなど野菜をおやつにする」
案がでました。
全6回で週に一度行われるこの講座。翌週に解決法を実践した結果
を発表します。

完璧な親なんていない!

最も大事なのは、「うまくいかなかったことを受け入れる」
ことだそう。

手作りができなかった自分を責めるのではなく、
どこに無理があったのかをもう一度話合います。

全文は以下

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191005/k10012111631000.html



















83: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:39:23.86 ID:4+bLZtjh0.net

悩んでる人が多いんだろうな


2: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:10:32.95 ID:PbN2RK1l0.net

旦那は育児を手伝うべき


779: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 20:57:11.35 ID:8LpGe6/a0.net

>>2
手伝う?自分の子供なのに?


699: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 20:41:00.94 ID:IRvkOJGK0.net

>>2
手伝うじゃねえよ
夫婦で一緒にやるんだよ


3: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:10:48.04 ID:M4ZtjERd0.net

いや、たまに夜遅くまでスーパーに幼い子供を連れていく人がいるけど
寝かせてあげないと


8: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:13:40.02 ID:PqPd8xaw0.net

ただの言葉狩りじゃん
子どもは20時までに寝かせた方がいいよ、と言えばいいのか?


23: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:19:42.11 ID:JZ7qjpat0.net

そんなの言われたことがない
生活サイクルも家事の回し方も家庭ごとに違うの当たり前じゃん


44: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:27:58.50 ID:hVJ2mFmS0.net

でも成長ホルモンをきちんと出して
成長を促すには8時就寝が望ましい
夜10時に子供が騒いでるとか
子供の成長は蔑ろにされてる


67: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:35:39.13 ID:zkyJ3IQc0.net

仕事を持って働く忙しいお母さんを見てる子どもたちが親になる頃には、
昔ながらの専業姑さんからのマウントや押し付けみたいなんは
いまより少なくなってくるんじゃない? 

お母さん同士のマウント合戦はなくなる気がしないが


68: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:35:44.86 ID:joPzjOVl0.net

子育てに関してはこの通りだと思うけどなあ、後悔したくないんなら。


71: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:36:20.62 ID:/PGvrRll0.net

隣の家の2歳児夜中1時位から寝るらしい
風呂に12時前に入れてるよ


90: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:41:01.74 ID:ulV8+Q1b0.net

そうなんだけど
でも一昔前はそれちゃんとやってたんだよな


91: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:41:31.65 ID:WtSDEQhe0.net

いくらなんでも20時は無理だろ 

6時で仕事終わっても迎えに来て帰ってきて
ご飯作って食べて風呂入ってならあっというまに過ぎる 

せめて21時だな


104: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:43:25.63 ID:TQWn6JFl0.net

子育ては崇高な行為だから「べき論」が出やすいんだろう


116: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:45:34.01 ID:WZnfu/BS0.net

>>104
やり直しがきかないからと思う。「今しかない」の連続


106: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:43:50.84 ID:4+bLZtjh0.net

まわりを見て不安になるんだろうな


113: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:45:07.08 ID:Qi3g/RSc0.net

ちゃんと子供の成長と将来に責任持つなら自由に育てれば良いよ


118: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:45:43.64 ID:8ngLInUH0.net

保育園とか朝早いんでしょ?早く寝かせた方が子供も親も楽じゃんね


120: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:46:08.49 ID:jgpFzDgz0.net

自分で自分を締め付けているだけ


123: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:46:51.98 ID:FNoHgJKI0.net

自身の心の投影と言ってね、
実際には誰にも言われてないのに
自分の考えていること他人に投影して表現さしてしまうんだよね


137: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:49:01.93 ID:WfbFvohZ0.net

子供の為に自分を犠牲にできないなら子供なんか作らなくていいよ
どうせステータスとしてのこどもだろ
少子化とか気にしてもらわなくて結構だし


139: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:49:27.89 ID:icj9Oc/40.net

そう言い続けた結果、親の子殺し激増したんじゃないの


153: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:51:12.05 ID:bpD7zIYw0.net

不思議なのは自分達を育ててくれた親たちが出来てたことを
何故自分たちは出来ないのかって話
昔に比べたら親族の付き合い甘くなったり便利な家電とか増えたはずなのにな


168: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:53:10.47 ID:4ue/4LiW0.net

>>153
共働きしないと子供食わせてやれないからじゃないかな
かつては専業主婦が多かったから


164: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:52:29.53 ID:HHaUEL2E0.net

子育てに限らんけど、べき論が幅きかせすぎな感じはあるな
べき論の基準が自体が人によって違うし気にしてたらきりがない


190: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:55:36.16 ID:WZnfu/BS0.net

>>164
乱れに乱れてるから、不安なんだよ皆 

夜遅くのスーパーやファミレスから、幼児連れが消えたら。
子供置いてパチする親、
繁華街やコンビニでたむろするガキ等 

そんなのが見えなくなれば、ベキオバケも減る


166: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:53:02.67 ID:UABlEcTT0.net

「寝る子は育つ」って、単なる言い伝えとかじゃ無いんだぞ
冗談抜きで、きちんと寝かせないとダメなんだぞ


239: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 19:02:53.59 ID:cydRMLFqO.net

そういう母親様たちだって、自分も無自覚に
「べきおばけ」になって気に入らない人たちを傷付けてるんじゃないの?
お互い様だろ


253: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 19:05:00.51 ID:8kq5f8No0.net

全国のママに、いや母ちゃんに
この言葉を送ろう

よそはよそ、うちはうち

これで突っ張れ


540: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 19:55:42.36 ID:zGtWnMeW0.net

適当でいいのだよ
無理したら壊れるよ


265: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 19:07:34.30 ID:zRn07xA20.net

子育てに限らずなんだってあるだろ
最低限守らなければならないルールと、守ることが望ましいルール 

仕事していてもその2つをどこかで折り合いつけて(適度にサボって)
いくことが長続きのコツ 

ま、最近は最低限のルールもいい加減なの多いけど


456: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 19:35:27.09 ID:pC+U45ml0.net

とりあえずネグレクト含めて虐待しなきゃいいんじゃね?
頼れるところは目一杯頼っても、レトルトだろあが惣菜だろうが。
それで親子が笑っていられるなら外野がとやかく言わんでいいわ


650: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 20:23:30.32 ID:RWIJYKEq0.net

誤「子どもは20時までに寝かせるべき」
正「子どもは20時までに寝かせられるなら、そのほうがいい」

誤「疲れていても料理は頑張って作るべき」
誤「疲れていてもいなくても料理は作れたら作ればいい」

誤「保育園のお迎えは母親が行くべき」
誤「保育園のお迎えは母親が行けたら行けばいい」


662: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 20:27:15.95 ID:6aEueCNJ0.net

>>650
誤りすぎだろう


712: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 20:44:08.75 ID:UW/vwBjr0.net

「べき」に囚われてる自分自身に問題があるのでは?
不健全な完璧主義だろ


883: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 21:16:52.00 ID:NDmoUn4g0.net

夫婦と子供だけの核家族じゃ、
まあやることおっつかないと思うよ


885: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 21:18:10.20 ID:Gu0koVl+0.net

自分が子供のために最善を尽くしてると思うなら、
周りの意見なんてほっとけばいい
自信がないから気にしちゃうんだよ


20: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 22:26:05.36 ID:NVIPQ/y/0.net

価値観が次世代残すのに合わなくなってんじゃないか


35: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 22:34:16.47 ID:HK1Zy50n0.net

良妻賢母でありたいから頑張っているんじゃなくて、
周りから良く思われたいから頑張っているだけ
女って他人からの目を意識しないと生きていけない生き物だから


47: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 22:39:55.15 ID:tFa8WO860.net

できてる人とそうでない人の差って何?
こういう処理能力の低い人は仕事もできないんだろうな。
そのうちできない事を恥ずかしいとも思わず、べきハラとか言い始めそう。


57: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 22:43:07.51 ID:LzB/q9ZI0.net

>>47
仕事の方が自分のペースで出来て良いよ。
子育ては子どものペースで進んでいく、だから難しい


190: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 23:32:21.10 ID:fl8T/7ut0.net

こうなったらいいよねという理想のライン
がいつの間にかノルマのようなものにすり替わってることに
気付かない無知から苦しみが生まれる。


301: 名無しさん@1周年 2019/10/06(日) 00:11:50.05 ID:EbKn7zSB0.net

べきに捕らわれてたとき
「毎日完璧じゃなくてもいい、ようは子どもが生きてればそれでいいんだよw」
って軽いジョークで励ましてくれた人がいて楽になれたわ


361: 名無しさん@1周年 2019/10/06(日) 00:46:16.98 ID:t+3En25j0.net

>>301
いい人に出会えたな


518: 名無しさん@1周年 2019/10/06(日) 01:28:15.17 ID:gmIkcTwi0.net

べき論ってのは理想論だから決して間違ったこと
を言っているわけではないんだよな 

ただ各家庭で事情が異なるのだから出来ること出来ない事
はどうしても出てくる 

誰の目から見ても100点の子育てを目指したら親が潰れちゃうよ、
ある程度はテキトーで良いと思うわ


567: 名無しさん@1周年 2019/10/06(日) 01:43:00.29 ID:6tj0RHwd0.net

うちの近所平気で夜の11時とかにガキが風呂場で叫んでるんだけど
少しは「べきおば」に取り憑かれてくれ


583: 名無しさん@1周年 2019/10/06(日) 01:50:12.88 ID:l/GK/JV30.net

臨機応変んに出来ないやつとかほんま馬鹿
女って結構こういうベキ馬鹿多いよな
おまえの手料理より冷凍食品の方がうまいしな
とかまああるある


613: 名無しさん@1周年 2019/10/06(日) 02:02:10.44 ID:8XmixMWJ0.net

>>583
言葉は乱暴だけどこれをマイルドに言われたら救われる母親
も多いんだろうなあ 

ゆで卵とふりかけご飯と冷凍ほうれん草で良いなら
食わせとくよって思うんだけど

実際は「それじゃダメ!あれもこれも!」って言われると
ああ好きに育ててくれやって思ってしまう


753: 名無しさん@1周年 2019/10/06(日) 05:35:42.91 ID:jB7jyJHW0.net

真面目なお母さんが多いんだよ
できたら頑張ろうとか努力目標にしようって程度でいいのに


785: 名無しさん@1周年 2019/10/06(日) 06:17:45.67 ID:6wKcTGFy0.net

参考意見と捉えるか強制的な命令と捉えるか


856: 名無しさん@1周年 2019/10/06(日) 07:24:49.97 ID:2WTj9E2S0.net

きついならやらないで良いと思うし、やりたいようにやったら良いと思いますよ
でも、それが当然ですみたいにしようとするのはおかしい


865: 名無しさん@1周年 2019/10/06(日) 07:31:43.34 ID:+SCQxjIm0.net

共働き当たり前の時代に手料理至上主義はあまり合理性がないな
バランス取れてればいいよ


902: 名無しさん@1周年 2019/10/06(日) 07:51:59.91 ID:Q1GMfLgT0.net

ギチギチにやる必要ないよ。寝る時間は、理想は8時、現実は9時、
10時はギリセーフ程度に考えとけばいいよ。保育園は昼寝の時間だってあるし。


72: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 22:49:13.16 ID:7R6TRM1Q0.net

単に自信がないんでしょ
王道はあるけど正解はないから適度に取り組めばいいんよ


58: 名無しさん@1周年 2019/10/05(土) 18:33:35.35 ID:4+bLZtjh0.net

理想と現実の違いくらいあるのは知ってるはずなのに
現実のハードルは高い





1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
韓国、新日鉄に全面降伏へwwwwww さすが日本wwwwww

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ワンピースのネタバレ考察でほぼ合ってそうなのあったんだが

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今月のクレカ支払い50万wwwww


http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1570266574/
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1570281558/


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