1: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:38:13.568 ID:XxXfsqaR0.net

子供は中高生で一人は運動部
洗濯機はまだ使える

妻:洗濯を楽にしたいという理由でドラム式洗濯機を買いたい 

夫:自分でバイトして買うか、家計から出すなら
その分他の家事のクオリティを上げるべき



これ男がフルボッコされてたがどこがモラハラなの?

kaden_sentakuki








2: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:40:17.970 ID:tnotChSWa.net

会社で上司にこれを導入すれば仕事の効率が上がると訴えた時に
自分の金で買うならいいよって言われたようなものかな


5: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:42:52.287 ID:XxXfsqaR0.net

>>2
その例えだと、効率が上がる=もっとたくさんの仕事ができるってことでしょ?

だから旦那はもっと家事のクオリティ上げるなら
家計から買うのも分かるって言ってるわけで

単に自分の仕事楽にするためだけに買ってください!
って仕事で言うか?


9: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:47:20.669 ID:tnotChSWa.net

>>5
楽になる手段があるなら言うだろ
仕事は苦しければ苦しいほど良いって思ってんのか?
仕事に対するモチベーションが上がれば効率も上がってくる


11: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:48:55.360 ID:XxXfsqaR0.net

>>9
でも現実的な話として、ルンバ食洗機ドラム式を導入した場合、
専業主婦でいる必要なくない? 

家事の時間相当短縮されるから、そしたらパートに出るなりなんなり
するっていうなら分かるけど 

その時間が単に自由時間になるんだったら家計から出すのはなぁ


12: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:50:27.560 ID:XxXfsqaR0.net

ソロバン弾いてた時代の人と同じ仕事内容を
最新機器導入してこなして、
それで浮いた時間は自由時間にするっておかしいと思わない? 

浮いた時間で旦那にメリットのあることしないなら
家計から出すの変じゃない?


15: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:54:39.684 ID:tnotChSWa.net

>>12
旦那のメリットにならない事に家計の金は出せないってのが間違いなんだよ
家事と仕事を分担した結果稼げた金なんだから
仕事が楽になるための出費と家事が楽になるための出費は平等であるべき


17: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:57:22.104 ID:XxXfsqaR0.net

>>15
仕事が楽になるための出費って例えば何?
なんで家事を楽するための出費を家事する人が出さないの?


21: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:00:26.069 ID:P501FP/0a.net

>>17
すまん「楽になるための出費」って言い方はふさわしくなかったわ
旦那のメリットになる出費と妻のメリットになる出費
は平等になるべきってことだ


23: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:02:02.356 ID:qHxorH610.net

>>21
うんだから旦那のメリットになる出費と釣り合わないんじゃん?


25: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:04:45.567 ID:P501FP/0a.net

>>23
たかがドラム式洗濯機が釣り合わないレベルで大きな出費なのか…
数百万円の高級品買ってくれって言ってる訳じゃあるまいし


27: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:05:36.115 ID:qHxorH610.net

>>25

そもそも「旦那のメリットになる出費」ってのはなんなの?
「たかが」と思うならその程度の出費は嫁が出せば?


31: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:08:15.320 ID:P501FP/0a.net

>>27
お前はスーツやネクタイとかも自分の小遣いで買うのか?


35: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:10:44.816 ID:qHxorH610.net

>>31
私は女だからネクタイつけないよー 

そういうことじゃないと言いたいんだろうけど、
うちはお互いそういう出費は各自で出してるわ

で、それを旦那のメリットになる出費とするなら
奥さんの服や美容院などなどと比べて
更にドラム式買ってやっと釣り合うと言えるのかな?


26: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:04:56.459 ID:wQmJaVtr0.net

>>17
奥さんに何かあればその時短家電はお前も使うことになるし、
純粋な利益というより福利厚生みたいなもん 

お前が低所得で買う余裕がないとかならともかく、
わざわざストレスの原因をのさばらせる必要が分からん


28: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:06:35.322 ID:qHxorH610.net

>>26
いや私じゃなくてそうやって叩かれてる男がいたって話

つーかさ、その理論なら旦那に何かあれば
奥さんの稼ぎに頼ることになるから
働いてくれってのも成立するよね


3: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:41:50.834 ID:XxXfsqaR0.net

家電を個人の金で買えなんておかしいっていうのは分かる

けど家事を楽にしてその時間を単に自由時間にあてるのなら
それは個人のお金でやるべきじゃないの?


4: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:42:19.894 ID:NLcfTdNxM.net

ドラム式って高いのじゃないと余計シワシワにならない?


6: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:44:03.077 ID:XxXfsqaR0.net

>>4
そこまで高くないやつ愛用してるが、なる素材とならない素材があるよ

なる素材はこんがらがって出てくる


7: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:45:29.387 ID:0fO3IK0c0.net

家事の時間が短縮できても自由時間が増える訳じゃないぞ
時間が出来たら今までできなかった家事ができるようになるだけ
掃除の頻度があがったりする


13: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:52:13.968 ID:wpgnesow0.net

>>7
それは家事のクオリティあがってるのでセーフ


10: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:47:41.484 ID:XxXfsqaR0.net

嫁が楽できて喜ぶなら買った方がいい
嫁が楽するのはずるいからなるべく働かせようと考えるセコイ男

って言われててびっくりしたんだが


19: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:58:37.227 ID:XfYjybeZd.net

>>10
なんで驚いたの?


22: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:01:24.962 ID:qHxorH610.net

>>19
だってその人たちの主張は
「旦那はいくらでも働け。家電買って楽させろ」ってことじゃん
旦那が楽できて喜ぶなら家に金入れなくていい、とはならないの?


38: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:12:33.382 ID:PPKOv+l/d.net

>>22
それは揚げ足とりだろ 

夫が楽できるから家にお金入れないなら家族居る意味あるの?
嫁の専業許してるんだから家計を担う責任もある 

嫁が楽するためにって言ってる人達は新しい家電が欲しいだけだと思うよ
節電、節水になるならのちの家計の為にもなるしね 

でも家族の洗濯量は減らないし、運動部の泥のユニフォームも
洗濯機にポイって入れるだけじゃ落ちない


41: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:15:51.660 ID:qHxorH610.net

>>38
君の考える専業主婦ってなんなの?
少なくともこの旦那は
「最新家電で楽するならば専業主婦でいる必要無いだろ」
と考えてるわけですが

乾燥までさせると節電にはならないぞ
手間と比べるとメリットでかいけどな、

でも金出すのと家事すんので分担してる場合は
家事してる人にしかメリットないぞ

クオリティ関係なく家事して楽すればいい、
そのために配偶者にいくら寄りかかっても良い、とするならば
楽するためにフリーターになって嫁に節約生活させても良いんだよな?


45: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:24:00.822 ID:PPKOv+l/d.net

>>41
分かった、>>1は平等にしたいわけだ 

家電で楽するなら専業主婦でいる必要がないって思うなら、
そういうギブアンドテイクしか考えれない夫なんだろ
だから>>1も賛同したんじゃないの? 

専業主婦だって家庭によって様々だよ、
持病持ちや子供にかかる手間も夫の稼ぎ、家事スキルだって個別案件だろ

嫁が夫の稼ぎに文句言ってドラム式も買えないじゃないとか言うなら
自分で働けとは思うけどね


16: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 23:55:09.995 ID:XxXfsqaR0.net

「ドラム式によって楽になった分、他の家事なりパートなりしてね」
って考えがセコケチモラハラらしいんだが意味分からん

男叩きの酷いまとめブログ読んでしまったわ

しかも「全然違うよ楽になるから買ってあげなよ」と言いつつ
「それならその分パートしてほしい」に対しては
「たかが10分程度の時短にしかならんからそのために働くなんて
割りに合わない」とか暴言祭りだった



スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part413


229 :おさかなくわえた名無しさん:2019/12/02(月) 07:31:50 ID:XPRn4XNW
相談っていうか愚痴なんで、俺はおかしいと思わないんだけど
専業主婦に「時短アイテム系の家電を買うなら自分で働いて買って」
って言うのはおかしなことなの?

「家のお金でドラム式洗濯機とか買うならパートに出て欲しい」
ってのは拒否された
家のお金でドラム式などを買って後からその分だけ働いて補填する案
も却下された

子供は中学生息子と高校生娘で、息子は部活があるので
洗濯が大変だと言うのは分かる

でも、もう子供も大きくて日中は一人で家事に専念できるんだから
働かないなら普通に洗濯すれば良いじゃんと思う


234 :おさかなくわえた名無しさん:2019/12/02(月) 08:32:56.73 ID:o7Kc7LjM
>>229
モラハラ臭がする
いろんな人に意見聞いてみたら?
自分はちょっとドン引き


231 :おさかなくわえた名無しさん:2019/12/02(月) 08:15:30 ID:Dm4B3M3z
普通に洗濯すればいいだろうっていうのはわかるけど
家族で使うものを買いたいなら自分で働いて買えはちょっとどうかと思う

なぜ必要だと思うのかをちゃんと話を聞いてみて納得できる話なら買おう
っていう話し合いをしてみれば


235 :おさかなくわえた名無しさん:2019/12/02(月) 08:35:12.05 ID:XPRn4XNW
>>231
だから、家事をもっと楽にしたいんだって!
それなら専業主婦の君の範囲でなんとかしてねって思うんだよ

もしくはドラム式買うなら俺が洗濯担当しても良いよ、
それで共働きしてくれるんならねwって話ですわ


238 :おさかなくわえた名無しさん:2019/12/02(月) 08:37:56.65 ID:K0b5Ec5t
>>235
別に何言っても響かないだろうからなんでも良いけど、
本音で言えばキモチワルイ旦那と思ったよ


237 :おさかなくわえた名無しさん:2019/12/02(月) 08:37:35.12 ID:XPRn4XNW
まぁ、どうしても業務効率化の例えを通したいならば、
ドラム式にしたらその分他の家事のクオリティを上げたりしてくれんの?
って話だな


239 :おさかなくわえた名無しさん:2019/12/02(月) 08:38:49.25 ID:VDQVHVVB
>>229
ドラム式と普通の洗濯との違いって何のことだろう
うちもドラム式だけどわからん
乾燥機機能が欲しいってこと?

だとしたら、時短というより雨の日が続くと洗濯物乾かなくて困る
って話なのでは

>>231の言う通り、家電は家族で話し合って考えるものだと思う
今ある洗濯機が使えてるのに買い換えもったいないとかそもそも
少しは働きに出て欲しいとかなら別の問題だし


241 :おさかなくわえた名無しさん:2019/12/02(月) 08:44:52.31 ID:XPRn4XNW
>>239
乾燥機能が欲しいってことだと思う
浴室乾燥ついてるけど、晴れでも雨でも干すのがめんどくさいらしい

今の洗濯機は普通に使えてるし
嫁が専業主婦をしてること自体は別に構わない、

でもそれは家のことをしてくれるならって前提があるわけで、
家の金で楽をするなら働いて欲しい

嫁が専業主婦の仕事とは別で外で働いた金で家電買って楽をするなら
それは嫁の裁量の範囲で好きにしてくれて構わない

ドラム式にして食洗機にするなら、洗濯も食器洗いも俺が余裕でやれるんだよ
極端な話、食事が全部コンビニ弁当なら俺が食事の支度担当でも良いわけだよ
それなら共働きでしょ?ってだけの話


248 :おさかなくわえた名無しさん:2019/12/02(月) 09:11:01.29 ID:VDQVHVVB
>>241
干すのを省略したくてドラム式にするなら、
毎回乾燥機にかけるってことだと思うけど、それについて
家族として意見はないの?

日光に当てないのはどうかと思うとか電気代かかるとか
そういうメリットデメリットの吟味を一緒にしないで
他人事のように突き放してるところがモラハラっぽい
と言われる所以だよ

なお干すのを省略したところで10分程度しか変わらないから、
じゃあ共働きねって全然釣り合ってない


251 :おさかなくわえた名無しさん:2019/12/02(月) 09:48:04 ID:XPRn4XNW
>>248
他人事のように突き放してるって、
「金を稼ぐこと」を完全に他人事として突き放してる嫁は
モラハラってことですか!
なるほど~それなら嫁有責で離婚できそう!ラッキー


253 :おさかなくわえた名無しさん:2019/12/02(月) 09:49:56 ID:XPRn4XNW
大体10分しか変わらないから共働きが釣り合ってないってなんなんだよ
じゃあ毎日8時間以上働いてる俺と釣り合う家事してんのかよ


247 :おさかなくわえた名無しさん:2019/12/02(月) 09:04:32.92 ID:It/6qdmr
>>241
うちの親父、おかんが大きめの洗濯機ほしいとか、
電気ポットとかほしいつったらちゃんと買ってやってるよ
その分自分の洗濯物も綺麗になるし欲しい時にコーヒー飲めるからって。

おかんが仕事楽になる分他の事にも気が回ることも分かってるしね、

買ったら買ったで自分でも使ってみたいつっておかんと一緒に
説明書読んでたわ
お前、家電が自分の生活に直結してるって考えないの?
うちの親父がお前みたいなケチでめんどくさい親父でなくて良かったって思う


249 :おさかなくわえた名無しさん:2019/12/02(月) 09:13:47.41 ID:y5G9JGiy
> 家の金で楽をするなら働いて欲しい
こういうさもしいレスが全てを物語っている


http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1574954731/





20: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:00:19.641 ID:qHxorH610.net

じゃあ専業主婦の嫁が「家事代行サービス頼みたい」
って言っても
旦那は黙って金出して嫁が楽することが自分の幸せだって言って
身を粉にして働けばいいの? 

おかしくない?

よりパフォーマンスの高い家事をするためなら家計から出すの分かるけどさ

専業主婦の時点で大黒柱よりゆるい生活してんのに、
更に大黒柱の力で楽しようとするのが理解できない


24: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:04:37.959 ID:qHxorH610.net

「専業主婦です。
もっとスマホや昼寝の時間が欲しいのでドラム式を買って欲しいのに、
夫は私がバイトして買うかドラム式で浮いた時間の分
他の家事をしろと言います。モラハラですよね?」 

なんて女いたら頭おかしいだろ


29: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:06:43.543 ID:wQmJaVtr0.net

>>24
多分お前ら普段からコミュニケーション全然とれてないんだろうな
そんなんで何で結婚したの?


32: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:08:45.433 ID:qHxorH610.net

>>29
だから私じゃないって言ってんだろ

コミュニケーションとかそういう問題じゃなくて、
嫁が楽するためのもんは嫁の力で買えばいいじゃん


37: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:12:31.075 ID:0dhRHSH40.net

俺もデキ婚して専業主婦とかいうニート嫁おるけどマジ腹立つわ 

忙しそうにしてるわりにクリスマスツリーたてたりして
しょうもないことに時間使いやがって 

煮物煮込んでるときに少しでも洗い物減らせば良いのに
スマホいじって食後に全部洗い始めたりほんと効率わリーンだよ
それで忙しいとか大変とか舐めんなと 

こうすればいいじゃんって口出しすると自分でやるんだから
なんでもいいじゃんと
もうねぶん殴りたい


39: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:12:50.326 ID:qHxorH610.net

なんで買ってもらうときには
「とても時短になる!無いとか酷い!たかがその程度買え!」

お前が稼いで買えば、となると
「その程度のために働くなんて割りに合わない!」

になるんだ?


40: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:13:02.631 ID:0dhRHSH40.net

それでドラム式がどうだのほざいたら俺もぶちギレ確定だわ
てめーが稼いで買ってこいと


42: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:16:40.717 ID:qHxorH610.net

>>40
だよね

本当に「その購入費用に対してコスパ良いと言えるほど楽になる」
と主張するなら、その購入費用自分で出せば良いじゃんね


43: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:18:50.561 ID:auoKmqpud.net

甘えた女どもが擁護してるだけだろ
成人してるのに寄生虫やってる女とか世界中でも日本だけだしな
一度こいつら社会に放り出して生意気な口きけなくしたらいいのに


44: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:22:58.821 ID:qHxorH610.net

>>43
大昔ならともかく、今時専業主婦なんて普通の核家族家庭には不要だよね 

夫婦で納得してるなら好きにすれば良いけど、
家族養うほど稼ぐのと
家族の家事するのだったら後者の方が楽に決まってる

子供や旦那の付き合いがあるレベルの金持ち奥様なら
専業主婦もある意味必要な存在だとは思うけど


47: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/04(水) 00:57:05.330 ID:s76KWQB+0.net

言いたいことは分かる 

家事=仕事なら仕事の効率化はその分違う仕事が出来るから
そういうことをしろってなるのも分かる 

でもこの言い分は仕事でもそうだけど有能が仕事量増えていって
辞めていくのと同じ事しろって言ってるようなもんなんだぞ 

この夫婦はお互いに相手を敬えないからうまく話し合いができてないんだ
と思う






1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
ウーバーイーツで月平均25万稼いでるけど質問ある?

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http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1575383893/


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