1: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:07:13 ID:3HYMc+x5d.net

なろう裁判長「では、 車の所有者が800万円払うのはどうだろう?」

2017年1月の深夜、川崎市内の金属精錬会社の独身寮
に止めてあったワゴン車が、忍び込んだ男に盗まれた。

約5時間後の早朝、男の居眠り運転により、4台が絡む多重事故が発生。 

巻き込まれた車を所有する企業2社と、うち1社と自動車保険
を契約していた損害保険会社の計3社が
事故を起こした車を所有する精錬会社に修理費用などの支払いを求めて
提訴した。

car_inemuri








車を止めた社員がドアを施錠せず、鍵を運転席の日よけに
挟んだままにしていたことから、「管理に過失があった」と認めたが
一審の東京地裁は、盗難と居眠り運転が事故の原因で
「管理の過失が事故を招いたとは言えない」として
精錬会社に責任はないと判断。

だが、二審の東京高裁は車が深夜に盗まれた点を重視し
「自動車盗、居眠り運転、事故という一連の流れを予想できた」と認定。
精錬会社に総額約790万円の賠償を命じた。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASMD33RKJMD3UTIL00K.html?iref=sp_new_news_list_n






122: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:17:25.97 ID:zP0Q1iMvM.net

盗まれる方が悪いんか…


7: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:08:16.41 ID:cm8ts6tzM.net

えぇ...


11: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:08:37.69 ID:P64As/Fod.net

鍵閉め忘れただけでそんなことあんのか


23: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:10:07 ID:PV3o1D8f0.net

高裁なのか…


31: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:10:41.31 ID:RISAMSRQd.net

無茶苦茶な
窃盗犯はどうなったんや


301: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:27:43.13 ID:/fHbb186a.net

>>31
もちろん精錬会社は窃盗犯へは求償するやろ
損保側は窃盗犯を訴えても支払い能力ないから精錬会社側を訴えた


62: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:12:27.77 ID:bMgKWvGxa.net

車盗まれた罪で罰金とか草


81: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:13:47 ID:UqSnURJnd.net

ヨシ!の精神が司法にも


83: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:14:03.13 ID:3EJx/B+M0.net

盗難から居眠り運転、事故という流れは予想出来た

預言者かな?


84: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:14:04.66 ID:rTNNdrEK0.net

二審「自分の身は自分で守ることがで出来るはずです」


108: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:16:38 ID:IBlMHxEc0.net

家に鍵かけ忘れたら火事まで予想できるぞ


110: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:16:47 ID:GYjGTPnhd.net

犯人からむしれそうにないし金取れそうなとこからむしるのは
当然だよね


131: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:18:05 ID:MTiFPg6Ha.net

>>110
もうこれ…当たり屋レベルだろ…
完全な被害者が協力者みたいな扱いやん


115: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:16:55 ID:32cacnWZp.net

地裁「車盗まれたのと事故起こしたことを一緒にするのはNG」

高裁「そもそも盗まれたから事故起きたんやし、有罪w」

あのさぁ…


116: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:16:59 ID:Afz0y74Vd.net

この判決どうも普通のことらしい
鍵置きっぱはあかんのやと
https://www.mitsui-direct.co.jp/car/guide/accidents/insurance/10.html


141: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:18:33.54 ID:g+RODoF+0.net

>>116
私有地は第三者が簡単に接触可能な場所か?って疑問が残るわ
そこで解釈分かれてるんやろうが


194: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:21:26.81 ID:3bOBt04Jd.net

>>116
地裁高裁どちらもそこは責任ありと認めてるからな
というか自動車の免許取る時にもちゃんと教えられてるはず


138: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:18:29.51 ID:IwLxhifF0.net

一応道交法で運転者は車から離れる時に勝手に運転されない措置しろ
ってあるからなぁ


170: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:20:03 ID:/uOZYgsu0.net

可哀想すぎて草


189: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:21:03 ID:IwLxhifF0.net

第七十一条 車両等の運転者は、次に掲げる事項を守らなければならない。
(一~五の一略)
五の二 自動車又は原動機付自転車を離れるときは、
その車両の装置に応じ、
その車両が他人に無断で運転されることがないようにするため
必要な措置を講ずること。


206: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:21:58 ID:zOaN/Jmn0.net

こういうのって一番悪いやつが支払い能力が無くて
保険屋に払わせるためにみんなでとんちを効かせてるパターンやないの?


246: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:24:01 ID:tQ4+PMA+0.net

>>206
その通りやで
そら事故起こしたやつが払えるならそうするよ 

そうじゃなくて責任を問えるとこがどこかって考えたときに
今回訴えられたとこは負けるパターンやわ


281: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:26:13 ID:vuSJUqiO0.net

言うほど車盗まれた段階で「盗んだ奴が居眠り運転で事故るかも」
なんか予想付くか?


314: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:28:33 ID:szFOGAPn0.net

>>281
盗まれた段階で予想するんじゃなくて盗まれて事故る事は
予期しなきゃいけない
鍵もかけてないようじゃ予期してないよねって話 

それに対し盗まれた法人は私有地に置いてた車だから
鍵こじ開けるのと同じくらい故意の盗難だから責任は無いと主張してる
そういう争い 

バカ判決扱いは少なくともおかしい


307: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:28:03 ID:1Pa3SS0X0.net

>>281
要は高裁はそれだけ車に対する管理責任を重く捉えたということなんやろ
そんな危ないもんちゃんと管理しろということ

やっぱり結論がおかしくなるからそこは考えなきゃいけなかったが


282: オケラ ◆zMUaFVTNws 2019/12/04(水) 14:26:20 ID:N+NxRe3G0.net

鍵置きっぱで盗まれた車によって生じた事故に所有者責任が発生するのは
判例でもそうなってるからしゃーない


305: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:27:59 ID:7xBmVaLB0.net

車持つ事のリスクやばすぎるやろ


337: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:30:09 ID:3izrawcw0.net

裁判長(どうせ保険屋が払うしええやろ)


339: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:30:17.39 ID:geqO16A0a.net

高裁「この判決なんか違うんだよね…
王道すぎるというか…ひねりがないというか」

地裁「うわぁ(そうですか)」


350: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:30:58.43 ID:2H7L/zqQ0.net

因みに猟銃なんかは
鍵かけて保管しないと犯罪だからな

車はまだゆるい方や


364: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:31:42.71 ID:OlP2EYRH0.net

これはつまり個人でも鍵かけずに盗まれて事故起こされたら
事故に巻き込まれた側に賠償金払わなきゃいけないってことか?


382: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:32:41 ID:1Pa3SS0X0.net

>>364
管理責任自体はあるから道端に放置とかしてたら誰でも当然そうなる


366: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:31:50 ID:WocI10PXd.net

精錬会社は一旦お金払うけど
それも含めて犯人訴えてお金貰えばええだけやぞ


368: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:31:52 ID:Oi5sB/jXH.net

高裁は未来予知能力でも持ってんのか


380: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:32:36 ID:2H7L/zqQ0.net

>>368
車運転するにはかもしれない運転しないといけないわけで


438: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:36:16.98 ID:Oi5sB/jXH.net

>>380
管理に過失があったのはわかるから
居眠り運転で事故を起こしたことはともかく
管理に過失あったので罰金ですと言えばいいのに
一連の流れって言うのはね…


504: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:41:13.44 ID:K1pe83Me0.net

>>438
損害賠償ってのは具体的な損害の範囲決めないと金額決められへんからな
根拠が必要やからざっくばらんに罰金ですみたいなことにはできない
事故まで予見可能性の範囲内でしたよってことにしないと損害賠償は認められへん


512: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:42:08.10 ID:Oi5sB/jXH.net

>>504
なるほどその言い分ならわかるわ


402: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:34:04.13 ID:qgYsb5Mf0.net

鍵がちゃんと管理されてて窃盗犯に無理やりこじ開けられてても同じ判決なんかな


421: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:35:22.56 ID:VyQvkUfUa.net

>>402
いやそれは大丈夫や
管理責任果たしてるから


429: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:35:38 ID:eAriaNjY0.net

極々簡単に言えば
運行供用者責任という、ムッチャガバガバの責任を
事故起こした車の自賠責入ってる奴にみとめて
自賠責で被害者を救済しようという法制度になってんねん 

自賠責があるからなーんの問題もあらへん


まあ自賠超えた責任は自腹になるから任意保険も入るんやで


436: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:36:14.86 ID:/Jf1nJ3e0.net

>>429
はぇー


466: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:38:51 ID:ii2NXxC0p.net

車の管理責任の過失は明らかやしそこは地裁も高裁も一致してるやろ
過失の割合がどれほどかというのが争点なだけで


495: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:40:31 ID:4dZwhAH2p.net

でも判決文も悪いよな
事故の一連の流れを予想できたで納得できるかという話


568: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:47:02 ID:K1pe83Me0.net

どっちからも請求できるから金持ってる方に請求する
盗まれた側はこのスレの意見みたいに理不尽やと思うから抗う
だから裁判になるんや
一番悪い奴が全部払えるならそもそも事件にはならへん


579: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:47:39.40 ID:+8AklNYtM.net

>>568
なるほどなあ


599: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:49:58 ID:eO/BC++N0.net

車は財産やし凶器なんやから鍵はかけなあかんやろ


651: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 14:55:59.75 ID:6/RQtAic0.net

まぁ被害者の気持ちが最優先だからね
払えそうなやつが払うってことや


711: 風吹けば名無し 2019/12/04(水) 15:02:46.24 ID:dxF290JJM.net

これもう犯人から賠償金取れないと分かったから
盗まれたやつにタカってるだけだろ…





1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
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