1: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:09:11.85 ID:/BPlopGw0

納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、
運営会社社長の言い分 
1万円CFめぐるトラブルを記者が追った

納豆社社長に聞く
納豆社の宮下裕任社長は6月5日、J-CASTニュースの取材に、
生涯無料パス没収の経緯を明かした。

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まず利用規約は、各支援者の初回利用時に紙を渡して
5~10分程度説明したとする。

加えて「今後アンケートに回答する義務がある」こと、
さらに「無料パス対象メニュー以外も食べてコメントしていただきたい」
という旨もこの時点で説明し、
「いいですよ」などと返事をもらって同意を得たうえで、
無料パスの利用を開始したという。

初回利用時に説明したことは認めているが、なぜCFの募集ページに
これらの条件があることを書かなかったのか。

「生涯のお付き合いなので、直接お会いした時にご説明すべき
という考えからです。
私たちにとって支援者は『お客様』というより『仲間』に近い認識です。

たとえばウェブサイトに長文の利用規約を掲載する方法も考えられます。

ただ一般に利用規約というのは、ネットでの手続きだとほとんど読まずに
『同意する』にチェックを入れて送信する方が多いです。
そうなるとトラブルの元になりかねません」(宮下氏)

ソース

https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html





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14: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:12:01.01 ID:m6E1eVaZ0

仲間募集って最初から書いておけばよかったのに


66: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:15:12.32 ID:1NHDWeCm0

事前に説明しない方がトラブルになるに決まってるやんけ


8: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:11:00.07 ID:/BPlopGw0

アンケートへの回答義務や、無料パス対象メニュー以外の注文義務は
「利用規約には書いていません。
利用しようと思う方が制限されてしまうからです」と明言。 

それでもこれらに反したことで没収した例があるのは、
「お気持ちや信頼関係を重視しました」という。

「積み重ねです。
今回の支援を『無料で定食を食べられる権利』としか思っていない
ような方がいます。
無料対象の食事だけをして、スタッフが話しかけても
コミュニケーションを取っていただけない方がいます。 

私たちを飲食店スタッフとしか見ていないのでしょうか。
ネットで『こんな不味い店に価値はない。返金だ。ダメなら裁判だ』
と書いた方、
『詐欺やってるんじゃない』とクレームした方もいました。

そのような方々には、CFの募集ページに書いた我々の思い、
初回来店時に説明した『末長くお付き合いをしたい』
という思いが伝わっておらず、『支援者』ではないだろうと思いました。 

ただ、もちろんコミュニケーションを取りたくない方
もいらっしゃいますので、別のやり方はあったかもしれません。
説明不足があれば申し訳ないと思っています」(宮下氏)




270: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:21:49.79 ID:UOlhP/SX0

>>8
お前ら飲食店スタッフじゃねえのかよ


920: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:39:14.30 ID:JFHwCh11d

>>8
1万円支援してくれたら無料で定食を食べられる権利をあげます!
って金を集めておいてこの言いぐさは酷い


11: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:11:44.41 ID:/BPlopGw0

「アンケートがトドメとなり失効」 

だが、少なくともAさんとBさんとCさんは、
店員への暴言やネットでの誹謗中傷や迷惑行為はしていないと話している。

淡々と無料パスを提示して無料で食事を続けることは
なぜ認められないのか。 

この点、宮下氏は「初回来店時にお伝えしたことです。
『無料以外のメニューも食べてコメントを頂きたい』
と伝えて同意されたのに、召し上がっていただけませんでした」
と、初回来店時の同意に反したためだと繰り返した。

アンケートは、無料対象メニューしか注文していなかった支援者のうち、
口頭でのコミュニケーションも取れていなかった人を対象に送信したという。
その回答が、無料パス没収の最終的な原因となったケースもある。

「アンケートでは本音を聞きたかったのですが、
『残念なことばかり』などと書いて句読点などで字数を稼ぐ、
必須項目に回答がない、利用規約への質問に『覚えてない』
と回答するといった方々がおり、
もうコミュニケーションが取れないと判断しました。

『アンケートへの不誠実な対応』と書きましたが、
こちらが苦しい思いをしていた中で、アンケートがトドメとなり、
失効に至りました」(宮下氏)




244: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:21:05.88 ID:JvAfiQQM0

>>11
これ読むにアンケート送られてきた時点で剥奪ほぼ確定なんやな


437: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:26:26.10 ID:7dWd5TgxM

>>11
初回来店時にお伝えって遅くない?
クラファン支援前に伝えるべきじゃね


13: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:11:53.43 ID:DUFt7JT60

1万払った出資者やろ


16: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:12:14.08 ID:q7/7mqVc0

1万円受け取って友達作ろうとするなよ


19: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:12:33.38 ID:/BPlopGw0

「地方創生―」の質問などは飲食店運営との関係が薄いのではないか
と指摘すると、関係は深いことを強調した。

「そもそもこのCFは飲食店をオープンするためだけでなく、
水戸に納豆ご飯専門店をつくって一緒に地方創生を目指すと
募集ページに書きました。 

CFは地方創生のプロジェクトに活用できるプラットフォーム
でもあります。 

たとえば今の時点でアンケートを送ったとして、
『新型コロナウイルス禍で飲食店として○○をすれば地方創生につながる』
といった回答であれば、
我々としても引き続きご支援いただきたいと考えます」(宮下氏) 

確かにFAAVOでの募集ページには
「地方創生の一環として、水戸で納豆ご飯専門店をオープンさせます」
「茨城県だけでなく、全国各地で行われている地方創生や地域活性化
に挑戦している人たちにもエールを送ることができるのではないかな
と思っています」といったメッセージがある。

とはいえ、1万円で生涯無料パスというリターンが得られるとなれば、
支援して無料対象メニューだけを食べ続ける人が複数出るのは
不思議ではないと思える。 

アンケートも先述のとおり質的・量的に少なくない負担が課される。
CF募集時の説明は十分だったと考えているか。

「『無料で食べられる飲食店』と思って利用する方々がいることを考慮して
プロジェクトを準備すべきだったと反省しています。
CF募集ページにちゃんと説明を書くべきだったと思います」(宮下氏)




34: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:13:35.67 ID:cWHtgxfl0

>>19
地域の評判を落とすような飲食店があるのは地方創生につながらないのでは?


20: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:12:38.14 ID:6UXfiJ/B0

真の仲間とか納豆界の馬場かな?


21: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:12:39.86 ID:7UMufJ9j0

仲間っていうか自分に都合がいい金出す奴だろ?


35: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:13:38.28 ID:LZ2MRP/k0

購入型なのになぜか乞食扱いされるという


57: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:14:46.94 ID:J+LrYA9Nd

>>35
でもほっといたらこのまま一生ただ飯食いにきてたわけだろ?
せめて3回に1回ぐらいは有料のもん買ってやらないと


131: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:17:34.63 ID:2MbuwWEv0

>>57
そもそもこいつはこれでも採算がとれるっていってたんやからそんな必要ないで


36: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:13:40.40 ID:gL1sfNtM0

信頼とか仲間とかふわっとしたとこを持ち出すのが如何にもやな


43: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:14:02.13 ID:BONtvRTn0

仲間から金とるなよ


56: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:14:43.42 ID:axJGY9qM0

無料で活用ばっかすんじゃねぇ!仲間だろ!?


61: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:14:57.49 ID:A0paRWOv0

なにいってんだこいつが非常に良く似合う


62: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:15:00.44 ID:Gwv3ZpkUp

論点ずらしまくってて草


63: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:15:05.17 ID:MqyK6UlN0

生涯無料食べ放題を売りにしてそれはないよな…


80: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:15:55.76 ID:dcSQXWOvp

そもそも購入型クラウドファンディングなので仲間とか信頼は不要やぞ


84: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:15:57.55 ID:ZV87jFgD0

こいつ無料連呼してるけど1万円払ってるんだよな


110: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:16:51.60 ID:FGl8Nk4qM

>>84
それは仲間になるための金やろ
納豆はまた別の話


115: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:17:03.01 ID:m60DrMnY0

>>84
1万歩譲って21回目の利用から乞食扱いしろよって話やな


141: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:17:49.86 ID:wIvfYMw50

>>84
ほんこれ
1万払ってないやつにたいする言い分みたいだといつも思う


85: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:15:57.83 ID:p3rTpWJE0

仲間代払ってるのになんで…


117: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:17:10.12 ID:/n1GU+y2a

1万払って買ったのは「仲間になる権利」だったんやね…


127: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:17:23.81 ID:SmZZc7o70

とんだワンピースやな


129: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:17:28.77 ID:9XWgi2Dj0

記者「無料でくる人ばかりで赤字にならないですか?」

宮下「黒字になる仕組みを準備したので大丈夫です。
クラウドファンディングに出資したお客様が何度も来たくなるお店にします」
 
no title


157: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:18:17.46 ID:1qAjzLQed

>>129
赤字になる前に没収すればセーフや(ニカッ)


296: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:22:33.92 ID:PeSwKKv6d

>>129
意味がわかると怖い話定期


137: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:17:45.51 ID:gXuMiV7L0

仲間から金取るんか?


155: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:18:11.71 ID:a5Y22qrw0

>>137
当たり前やろ乗船料や


195: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:19:31.10 ID:1XOp7WTi0

>>155
乗船時に1万円払ったんやからそれ以降ガタガタ言うなや…


232: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:20:37.97 ID:a5Y22qrw0

>>195
お前もう船降りろ


138: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:17:47.41 ID:cohheKy+0

ネバーギブアップやぞ


142: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:17:52.98 ID:QITXZ5Blr

明文化しない利用規約って何でも有りやな


169: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:18:41.96 ID:nGWNZndC0

1000人は多すぎたな


175: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:18:52.52 ID:P9egDvov0

苦しい言い訳やな


198: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:19:34.65 ID:DJWAthMF0

最初から月◯回無料にすればよかったな


230: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:20:37.85 ID:Lsp69niUa


クラファン画面

no title




届いたパス






店頭で渡された規約書









276: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:22:02.14 ID:QUeUe8/y0

>>230
パスポート再発行3000円ってたっけーな
ただの紙ペラじゃん


286: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:22:16.04 ID:/DX9rVSep

【悲報】宮下裕任さん、あっさり嘘を暴かれる





363: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:24:19.72 ID:IsnP3JxK0

>>286
そりゃこういう主張出るわな
それを防ぐための文書化、明文化なのにアホ過ぎる


452: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:26:52.50 ID:uI9q3g230

要するに1万円分以上食いそうな奴は仲間じゃない理論なんやろ
無敵やんけ


500: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:28:16.23 ID:TKb1SViW0

>>452
無敵(全員敵)


471: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:27:25.15 ID:uQDbzfpl0

まじ納豆側は一万貰ったこと忘れてるよな
債務者がATMでキャッシングした途端に自分の金だと思ってるのと同じ


533: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:29:05.78 ID:Dy2iT5qF0

途中で枠増やしたのは手っ取り早く金欲しかったからやろ?


544: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:29:23.04 ID:aCL9sO270

てかせめて5人とかにすべきやろ 
1000人に無料とか無茶無茶では


593: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:30:31.14 ID:9XWgi2Dj0

宮下「納豆一生無料パスポートが売れに売れましてね笑」 

no title


621: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:31:11.34 ID:o1gSmk7/0

>>593
仲間に売ってる


651: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:31:51.02 ID:xpKBjV9K0

>>593
1万円タダでくれる奴だけが「仲間」やぞ


733: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:33:47.11 ID:TOaBSdKx0

>>593
これ絶対リターンのこと考えてねえだろ


602: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:30:43.51 ID:9urDpV5m0

>「『無料で食べられる飲食店』と思って利用する方々がいること
を考慮してプロジェクトを準備すべきだったと反省しています。
>CF募集ページにちゃんと説明を書くべきだったと思います」(宮下氏)

長々語っとるけどこれが全てやろ


633: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:31:23.34 ID:58DvXGRb0

>>602
金払ってるのにこの言い草よ


686: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:32:45.50 ID:xpKBjV9K0

>>602
まず無料じゃないやろ


718: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:33:26.45 ID:MVkl9UYPd

素直に支援を求めるのであれば、
一生無料なんて餌をばらまかずに単に寄付金募れば良かったんじゃないですかね...


844: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:36:40.74 ID:tcXOA260a

パス買うより普通に店に行ったほうがお得かもしれないとか草しか生えない
納豆がこの店特有て訳でもないし一万円分も通うか怪しいし


850: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:36:54.04 ID:R70irRf50

なぜわざわざ支援者を煽るのか


924: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:39:26.36 ID:nj9VxQRn0

仲間になるのに一万かかんのか


952: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:40:04.29 ID:owMOJvNCp

>>924
納豆で世界を救う「夢」に貢献できるんやぞ?


926: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:39:28.05 ID:Cv2L/DkCa

仲間なのに全ての権利が宮下にあるのおかしない?
対等ですらないやん


953: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:40:04.44 ID:pSPeAmHu0

1万円払って乞食呼ばわりされるの理不尽極まってて草生える


631: 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 22:31:21.12 ID:5MVr60Xa0

客を舐め腐りすぎてたってだけやね





1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
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http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1591448951/
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バンダイナムコエンターテインメント
2015-01-22


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