1: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 09:47:09.91 ID:gtC1Se4i0

■昭和時代にサラリーマンをやりたかった

・終身雇用で安定した地位
・誰でもマイホームと家族が持てた
・努力しなくても商品が売れる市場環境
・外国に行けば強かった日本円
・夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん
・映画、歌、テレビ、みんなで同じものを見て、同じものを楽しんでいた
・会社、学校、家族、誰もが帰属先を持てて、アイデンティティが確立できた
・男と女の役割分担がはっきりしていて、変な軋轢がなかった
・普通に働いていれば、それだけでよかった


text_nengou_syouwa

https://anond.hatelabo.jp/20200702190642








はてな匿名ダイアリーに7月上旬、
「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」というエントリがあった。

投稿者は年齢や職業について書いていないが、昭和を
「終身雇用で安定した地位」「誰でもマイホームと家族が持てた」
「努力しなくても商品が売れる市場環境」などと讃えたほか、

「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」
「普通に働いていれば、それだけでよかった」
などとやけに羨ましがっていた。

「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」
昭和というと戦時中を含めて64年まであるが、
投稿者が指すのはおそらく日本の景気が良かった時代だろう。

1955~73年(昭和30~48年)の高度経済成長期、
平成の初頭まで続いた安定期やバブル期をイメージしているのでは
ないだろうか。

確かにサザエさん一家のように団らんのイメージがあるし、
昭和生まれの筆者は子どもの頃はみんなで同じテレビやヒット曲
で盛り上がったことを思い出す。

父親は働いてさえいれば「家事をしない」なんて文句は言われなかった。
しかし、本当にそんなに良いことばかりだろうか。

この投稿には500近いブックマークがつき、注目を集めた。
目立ったのは、多くの否定的な意見だ。

「週休2日制じゃないけど大丈夫?」
「インターネットは無いし、エアコンだって無い。
トイレの水洗化は地域による。会社ではセクハラや暴力もあり。
みたいなのがいいのかなあ」
「うちの父親『裸踊りさせられた』とか言ってて
俺にはサラリーマン無理かもとずっと思ってた」
などの声ほか、
昭和は禁煙ゾーンもなく、仕事のすべてがアナログだったと思い返す人も。

「パワハラされても泣き寝入りが普通で週末に接待ゴルフしないと
仕事がもらえない会社になじめるのなら、どうぞ」
などの辛辣なツッコミも多い。

当時はパワハラ、セクハラという言葉はそもそも存在せず、
問題意識すらなかった時代だ。
残業時間も今より多く、過酷な労働環境だった、という指摘する人が多い。

このほかにも
「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」
「男女の役割分担で変な軋轢がないとか思ってんの男の方だけ」
などと投稿者は男性にとって、
都合の良い昭和に幻想を抱き過ぎという指摘が相次いだ。

https://article.yahoo.co.jp/detail/fe9d75d516b9fdd4f85314dd7f44b129c3f6c8ee






60: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:02:57.86 ID:qirr6t9k0

若い人間が昔は良かったとか言うようになったら終わりや


35: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 09:57:00.20 ID:krUEdwpo0

結婚も強引に推し進められてたからな


2: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 09:48:04.61 ID:krUEdwpo0

でも週6だぞ


5: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 09:49:30.02 ID:YW87J5zCM

24時間戦えますか?


7: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 09:49:40.52 ID:9ON4/z3U0

美化しすぎやろ
一度レールから外れたら死亡
今よりパワハラサビ残当たり前
他人と違うテレビや音楽聴けば変人扱い

今の方が余程生きやすいぞ


8: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 09:50:27.08 ID:22Uyaxcpa

>>7
レールから外れたら死亡なのは今も変わらん上に今は外れやすくなっとるし


31: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 09:55:56.63 ID:W/ItbPPua

>>7
レールから外れてもフリーター最強やったから金は稼げた
他人と違う音楽を聴いたり所有したりしてマウントを取れた
パワハラは凄かったがサビ残はそんなに無かった


91: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:08:24.40 ID:3hOArSEcr

>>7
パワハラはマシになっただろうがサビ残は大して変わらんし
レールから外れたらは今も変わらんわ


16: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 09:52:50.50 ID:xvzogQJ90

ニートや精神患者への風あたりが今より強いんじゃないか?


24: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 09:54:59.48 ID:9CLr9C8+a

パソコン無い頃の事務は地獄やろ


26: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 09:55:23.99 ID:AiXoJjSn0

昔を美化するのはヒトカスの悪い習性
ジョージ・オーウェルも言っとる


28: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 09:55:30.76 ID:fIiW47et0

マイホームいうても借金やで
借金背負わせて否応なく働かすために流行らせたんや


29: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 09:55:39.73 ID:smMhz6uB0

ブラック企業という概念が浸透するまではガチでパワハラし放題だったんだよなぁ


37: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 09:58:08.63 ID:DEo23o9Xp

バブル期以前のリーマンとかどんな仕事してたのかマジで想像つかん


39: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 09:58:26.31 ID:JAXKvqpW0

>>37
携帯電話もないからな


45: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 09:59:49.26 ID:66tcaNKq0

>>39
資料作りに鉛筆とボールペンってヤバ


53: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:01:08.43 ID:MAE3vFsUa

電話交換嬢とかいう凄い仕事


67: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:03:49.66 ID:JAXKvqpW0

>>53
女性に緩い仕事を用意できてた社会や
今じゃ男女平等で女もボロボロや


77: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:05:41.15 ID:TLXBgMvea

>>53
電話交換手の事か?
それバブル期やないしそいつらおらんかったら当時電話かけられへんぞ


86: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:07:24.74 ID:MOuWXGw/d

その時代生きてきた人らがみんなあの頃はよかった言うとるから
実際いい時代ではあったんやろ


88: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:07:44.33 ID:1l7PBCqb0

昭和といっても、70年代80年代くらいだけだろなこんなの


129: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:17:30.00 ID:3hOArSEcr

今となっては税金増えまくりやし
派遣はいいぞやって派遣増やしまくった挙げ句あのざまやったりなあ


132: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:18:31.43 ID:N4dSTU8o0

まぁ大変な部分もあったとは思うが給料やら待遇やらの見返りがあったら頑張れた
今は見返りはないようなもんだからな


136: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:19:04.01 ID:bmu/tkeqM

週休1日が当たり前でコンプライアンスとかいう言葉すらなかったんやろ


143: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:20:34.02 ID:OB+ig2JY0

言うほど昭和のサラリーマンは豊かじゃないんだよなあ
イメージで持ち上げられるくらい稼げた時代って80年代半ばからだから
昭和の末期も良いところやで


149: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:21:17.07 ID:6ssEw1KH0

昔は単に努力してればよかったんだよ
結果が出なくても物量作戦でやればよかった
だから無能でも通用した

今は短い時間でいかに結果を残すかという時代
全然レベルが違う
むしろ今のがはるかに大変


150: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:21:49.57 ID:+WAr5Ltl0

だけどこの頃より富裕層は増えたってのがミソだよな


168: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:25:04.09 ID:3hOArSEcr

>>150
昔は中間層の多いDの字のような所得層やったが
今はBの字で所得層分かれてるって聞いたわ
中間層が少ない


156: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:22:36.79 ID:6ssEw1KH0

昔は社会自体ががばがばで非能力主義で努力してる風でよかったから
発達障害とか特に問題視されることなく社会でやれてた

現代社会はガチで効率最重視で結果主義能力主義だから
次元が違う 

限られた時間で結果を残す
この難易度は昭和のリーマンにはわからんよ


163: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:24:06.83 ID:kYIU4mV20

>>156
学歴煽りやコンプが出るのって
けっきょく能力主義で競争が行われてるからやしな


165: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:24:16.55 ID:GLit0gQL0

右肩上がりの時代と比べたらそらそうなるわ
今の30半ばくらいって好景気体験したことない世代やろ?


197: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:29:25.38 ID:JAXKvqpW0

現在と決定的に違うのは教育費やろな


198: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:29:52.05 ID:3hOArSEcr

>>197
あと税金やろね


199: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:29:56.58 ID:5ACSJNOV0

昔はWindowsも無いのによく仕事してたよな
想像できん


217: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:31:51.95 ID:wbznEMFma

>>199
昔の残業込みで1日かけてやる仕事量、今じゃ30分~1時間で終わるからな
交通網も通信も段違いや


285: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:39:14.48 ID:0LvpYL6Da

>>217
今ならデータベースや管理システムに抽出条件設定してキー叩いて終わる仕事が
紙の書類一枚一枚確認しながら手計算とかになるから
今なら5分で終わる作業が丸一日かかるとか普通にありそう


222: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:32:32.33 ID:hnPC8QRDd

>>199
計算は電卓という地獄


233: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:33:48.12 ID:sK+HxAW1p

>>222
打ち間違えれば当然に叱責やしな
ミスが多い無能には厳しい世界や


249: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:35:30.30 ID:tL9biyyh0

>>222
電卓よりそろばんのが確実
というか卓上計算機自体が割と最近のものという印象のが強い


202: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:30:07.75 ID:maKxxyrl0

ネットが発達して
自分の限界を容易に思い知ることができるようになったのもツラい


204: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:30:29.46 ID:5i3WKhlc0

昔の人の方が間違いなく働いてたし、環境もブラックだったと思う
今なんて指先一つでダウンするような人間ばっかりやろ


205: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:30:32.91 ID:sK+HxAW1p

ちょっと飲み会があるだけでブリブリ怒ってるような奴らが
昭和の労働環境に耐えられるとは思えんわ


207: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:30:48.24 ID:gtC1Se4i0

仕事に関しては今は全員が歯車でなくてはならなくて
歯車として機能しない奴は排除されやすくなってる
昔は歯車になってなくても在籍して給料貰えたようなイメージ


223: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:32:32.82 ID:vMVoJpIuM

野原ひろしをしがない平凡サラリーマン扱いできちゃう世の中なのが
もう物語ってるわ

今の世の中で(35)で結婚していて妻は専業主婦で子供2人おって
持ち家に自家用車まであってちょっと足が臭いだけなら相当なハイスペックやろ


175: 風吹けば名無し 2020/07/09(木) 10:26:22.40 ID:xFn2OiodM

昔は良かったって言うやつの中に
昔を知ってる奴が何割いるのか





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