1: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:20:07.76 ID:7subloJPM

次の企画を考え始めているが、「戦争論」が分からないと書けないな、
ということが分かってきた。

アニメ界は(女子高生による戦車を用いた武道を描く)
「ガールズ&パンツァー」や
(軍艦を少女に見立てた)「艦これ(艦隊これくしょん)」
のような物語が出てくるようになった。

エンタメだからと認めている部分もあるが、これでいいのかとも思う。

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われわれの世代としては「戦争はそんなふうに扱うものではないのでは」
という気がして、気持ちがいいものではない。

ミリタリー(軍事)というのは、半分くらいは一般人の考える
「かっこいいもの」で妄想。
でも、 かっこいいことなんて一切ない。

戦争はやっぱりあっちゃいけない。

しかし、戦争に憧れる人類の妄想があるために、戦争がなくならない
という不幸な現象がある。

次の企画に戦争は出てこないが、戦艦大和は出てくる。
形にできるか分からないけど。 (談)

<とみの・よしゆき> 1941年、神奈川県小田原市生まれ。
「ガンダム」のほか「聖戦士ダンバイン」などで総監督を務め、
小説家としても作品の原作など著書多数。
展覧会「富野由悠季の世界」が昨年から全国巡回中。
静岡県立美術館(9月19日から)など。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/49096





166: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:33:57.99 ID:SPx27CeP0

割とマイルドな言い方やな
もっとキツく責めてそうやと思ったけど


2: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:20:16.39 ID:7subloJPM

これは正論


13: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:07:04.69 ID:UoN4dRGfM

面倒くせえやつだな


21: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:07:59.20 ID:PLnmoCd0d

おハゲ見てたんかよ


28: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:08:35.57 ID:pqszZGMh0

>>21
見てたらこんな頓珍漢なこと言わんやろ


31: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:08:50.51 ID:ZAIaUtwcd

おハゲはガルパンみたいなの作りたいってこと?


37: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:09:19.32 ID:0154WLUR0

>>31
ガンダムでそれってビルドファイターズちゃうんか


50: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:10:31.59 ID:ZAIaUtwcd

>>37
なおビルドダイバーズ


7: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:21:39.88 ID:cOfQTA40r

ガルパンって普通に機銃撃ってるの草
いつか死人出るやろ


14: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:22:35.77 ID:FI7PPhXM0

>>7
カーボンだから安全やぞ


17: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:22:49.86 ID:R5VDXFa0d

戦争じゃないけどねあれは


148: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:32:54.86 ID:bfBXmhnnd

>>17
それは言い訳で
戦争の道具を扱ってるんやから当然戦争を扱ってるやろ


58: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:26:43.64 ID:Q9vIhhw60

死人は出なくても町に火はつける模様


70: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:27:48.06 ID:VU1NpQ4W0

>>58
保障で金が入るからセーフ


129: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:31:59.47 ID:uSfY746Y0

戦争に憧れる奴らのせいで戦争がなくならないというのは違うやろ


149: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:32:59.24 ID:xaQyglZAd

実在したものそのまんま使うからあかんねん
あくまでモデルとしてファンタジー色強めたらええねん


158: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:33:40.68 ID:jiLXAVH10

おおがかりなサバゲーやろ、あれは
別に何も思わんけどなー

「殺傷兵器は忌むべきものであるべし」ってことか?
剣道もアカンですかね


213: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:36:12.23 ID:vK4LGFTAr

>>158
人殺しの道具できゃっきゃしてるのがな


269: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:38:58.02 ID:VU1NpQ4W0

>>213
そんなん弓道やライフル競技を使った作品も一緒やろ


303: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:40:06.42 ID:vK4LGFTAr

>>269
そら現実にあるスポーツやん


328: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:41:24.04 ID:VU1NpQ4W0

>>303
そいつらも人殺しの道具でキャッキャッしとるぞ?


368: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:43:18.67 ID:vK4LGFTAr

>>328
いや、現実で戦車を人殺しの道具以外の使い方出来てないやん


529: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:48:38.80 ID:QoW5QYvR0

剣道の話ズレすぎやろ
剣道の目的は最早剣道やんけ
未だに帯刀してたら剣道の操刀法では真剣は扱えないって批判されるわ


577: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:51:37.45 ID:wvqB4vpzp

>>529
戦車道の目的ももはや戦車道であって戦争ではないんやで


594: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:52:51.25 ID:QoW5QYvR0

>>577
戦車は現役で人殺しとんやから現実とリンクするやろ
侍はもうおらん


170: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:34:11.30 ID:8vjbg3ie0

ガンダムも戦争をカッコよく見せようとしてるのに何いってだこいつ感


477: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:49:29.78 ID:RO3SA0060

>>170
わりと嫌な死に方をするのでセーフ


177: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:34:34.08 ID:mPXSr2d40

腕に大砲つけて申し訳程度の戦艦要素つけてるの草
ただの女やん


211: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:36:07.76 ID:VVXYne8OM

>>177
頭に変なもの乗せてるだけの女だよな


191: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:35:11.57 ID:qOXX82lh0

武道の一種だろ確か


246: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:37:47.58 ID:U5XDIb5CM

完全に否定してるわけやないやん


247: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:37:51.57 ID:REaj6fRk0

若いイキリミリオタ増やしたって意味だと
ガンダムより罪深いコンテンツは無いだろ


266: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:38:43.74 ID:xY1Khqr6M

戦車を使って楽しいお遊びってのは受け容れがたいものはあるのかもな
戦車は浪漫あるけどハゲの言いたいとも分かる


273: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:39:07.52 ID:xbJ+E3BX0

富野の言っとることは正論やろ
ただ戦争そのものの陰惨さを描くみたいな時代ではなくったてことよ


360: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:43:09.39 ID:y+97pSF2M

あれは戦車をスポーツ競技にした頭狂ってるアニメやろ
戦争関係ない


380: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:44:01.53 ID:zSkLp9Up0

戦争経験世代としてはエンタメだからと割り切れない部分があるってだけやろ
経験の話になると出兵してないのに戦争語るのは有りなんかって気もするが


381: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:44:02.06 ID:TH4snhfJ0

兵器が類似に見えるだけで本質的に描きたいものが
まるで別物やから対立しちゃうよね
富野が描きたいのはガチ戦渦の人間描写
ガルパンはとりあえず売れる萌えキャラ量産したいだけやろ


62: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:12:04.88 ID:YW6jxJqg0

どれもコンセプトからして頭おかしいししゃーない


67: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:12:33.71 ID:XhyPpwKBa

富野はガンダムで戦争の愚かさを描いたかもしれんけど
消費者はエンタメとして消費してるんよね…


107: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:16:45.58 ID:27Orysvna

富野
「 ガンダムだけを見てガンダムだけに熱中して
ガンダムを作りたいと言って入ってくる奴らはもれなく糞だわ。
なぜならそいつらは思春期の貴重な時間を ガンダムだけに費やして、
他の美しい文化や芸術や歴史に一切触れようともせず、
 感性が狭いまま育った糞だから」

確か似たようなことをパヤオも言ってた気がする


116: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:17:32.56 ID:MRJizjf00

>>107
でも富野ってガンダムかロボアニメくらきしか作れなくね?
そのロボアニメもワンパターンやけど


288: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:31:46.40 ID:kyBT2Z0h0

>>116
ロボアニメだけ見て来たやつが作るロボアニメは糞ってことだろ


200: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:25:21.34 ID:rvcIT2nAd

作品の好き嫌いはともかくわからんでもない気はする
まして題材に対して真面目に取り上げる気がない作品に対しては


221: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:26:59.04 ID:my24Jzry0

戦争は遊びじゃないって富野は言いたいんだろ


225: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:27:10.61 ID:Wr82JZ2Jd

部活やろ(ふるえ声)


230: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:27:31.06 ID:/7yGjdJg0

>>225
選択授業やで


296: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:32:19.35 ID:IKGKOAvl0

あれってスポーツみたいなもんじゃないの
軍隊由来のスポーツは全部ダメとかいい張るのか


343: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:35:36.98 ID:1+gQCkSU0

>>296
スポーツと呼ぶには戦車ってツールが戦争に近すぎるんやろ
戦車がもう現役でないならええけど
現代でもバリバリ現役やし戦争の道具って位置づけは何も変わってない


316: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:33:19.77 ID:6M1S+qNA0

戦車を美化してるのは危うい思想といえるやろ
戦車の危険性とか恐怖を描かずに女子高生の青春的なもんで覆ってしまっている


339: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:35:16.40 ID:nkDy7/BH0

>>316
ハゲの言いたいことはこれだろう
実際の戦車は兵器なんだから


446: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:42:46.70 ID:FwoBDMIAd

まあ戦車を扱って人が死なないとかそういうの許せないんだろうね

そういう設定だとわかってても納得できない


600: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:52:58.01 ID:rhG8R3ep0

ガンダムは一応そこをしっかりと描こうとしてる作品だから
まだええんやないの? 

ただの遊びで戦車と女の子組み合わせてキャッキャしてるのに
疑問感じる人いてもおかしくは無いと思うが


621: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:54:14.98 ID:gBX8bIQE0

>>600
オタの大好きな萌えとミリタリー組み合わせたら行けるやん!
ってだけやからな
入り口からしてズレてる


629: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:54:32.23 ID:QheJfyjE0

この程度の苦言で済ませとるのは富野が丸くなったのかそ
もそも作品としてたいして評価しとらんのか一般紙だから抑えとるのか


702: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:58:34.18 ID:pUsI+xpG0

ハゲは反戦の精神が常にあるというか、
戦争を美化したり礼賛するようなのは否定するだろうな


713: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 11:59:14.57 ID:ADDKQrb7a

これ嫉妬とかじゃなくガチ批判パターンやろ
嫉妬してる時は褒めつつも貶したり素直に悔しいって言うし


739: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 12:00:26.45 ID:9sfH+6Z9p

まあガルパンみて戦争どうこうってのは戦争リアル世代だけやと思うわ
若い世代はギャグとしてしかみてないし


768: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 12:02:36.40 ID:J6ZqjQgVa

単に萌えるための舞台設定なのに生温い戦場が用いられるのが腹立つんだろうな


773: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 12:02:51.27 ID:DeI25m6Z0

そもそもガルパン艦これに理念とかねーだろ
萌えと戦車組み合わせたらオタク釣れるやろなぁwってだけの話やし


834: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 12:05:54.38 ID:1+gQCkSU0

別にエンタメ化を否定されてないやろ
エンタメ化という名分のために歪めすぎず
疑問も持てるようなバランス感覚もてって話で


261: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 10:38:32.10 ID:VVNZ5w5+0

女の子がかわいけりゃ題材なんてなんでもいいんだ





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