小林麻耶、餃子店に救いの手差し伸べたひろゆきに｢元はと言えばひろゆきが2ちゃん作ったせい、被害者全てを助けたら？」

1: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:17:03.97 ID:7YMdraFZ0

小林麻耶、餃子店に救いの手差し伸べたひろゆき氏に持論　

「2ちゃんねる」の功罪も指摘

フリーアナウンサーの小林麻耶（41）が15日、TBS「グッとラック！」

（月～金曜前8・00）に出演。 

実業家の堀江貴文氏（47）がある餃子店でマスクの着用を巡り

トラブルになっている問題で、

「2ちゃんねる」創設者の西村博之（ひろゆき）氏（43）

が店に救いの手を差し伸べたことに対する私見を語った。 

堀江氏とのトラブル以降、いたずら電話やSNSでの誹謗中傷
が続いている餃子店。

休業を余儀なくされている状況を受け、西村氏は自身のツイッターで
「通販やデリバリーで再開するとかどうですかね？
サイト作る人居ないとかだったら、手伝いますよ」と呼びかけた。

MCの立川志らく（57）ら出演者が西村氏に称賛する声を上げる中、
小林も「これ自体は素晴らしいことだと思う」と賛同したが
「ひろゆきさんがつくった『2ちゃんねる』という世界には、
いろんな誹謗中傷がある。
聞いちゃいけない部分が全部吐き出されている世界をつくった方だと思う」
とコメント。

「『2ちゃんねる』をつくったおかげで、本当に心の奥底から
言いたかったことを言える人が出てきたのは良いこと。
だけどその一方で、そこから派生して傷ついた人がいる。
今回のことと似ている気がする」と持論を語り、

「こうやってネットで大変なことになって休業に追い込まれた人たちを、
全部ひろゆきさんが救っていったらいいんじゃないでしょうか」
と提案した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/502b61bac5abc9cf4b364cf611704a48d146ca1b

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2: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:17:13.92 ID:7YMdraFZ0

悲しいなあ

3: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:17:40.48 ID:7YMdraFZ0

> 「こうやってネットで大変なことになって休業に追い込まれた人たちを、

全部ひろゆきさんが救っていったらいいんじゃないでしょうか」と提案した。

ここ草生える

33: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:23:33.67 ID:iZoXTu0Ea

>>3
ひろゆきという困ってる人を全て救わなければいけない神

4: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:18:17.60 ID:7YMdraFZ0

2ちゃんのせいでネットの治安が乱れた
これ一理あるわ

5: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:18:43.77 ID:JFtocCqH0

Welcome to Underground

8: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:19:08.03 ID:czG9o0G10

Twitterにも文句言えよ

11: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:19:24.10 ID:7YMdraFZ0

ひろゆき「餃子屋を救いたい」
小林「でもこうなったのもお前のせいだよね　全員救え」
草ァ！

18: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:20:04.56 ID:7lksuYcgM

まあ小林麻耶はネットの中傷むっちゃ受けてそうやし言いたくなる気持ちはわかる

20: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:20:50.74 ID:QaTiTABXd

そういう空気になる遠因にはなったかもしれんけど遠すぎやろ

34: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:23:34.61 ID:E+jdbrPH0

今は明らかにTwitterの方が問題や
店のレビュー荒らしたりしたんも堀江のTwitter見て義憤に駆られたファンネルやろ

35: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:23:37.75 ID:ke/JdCeXd

2chとは縁が無さそうなガキとかも平気で誹謗中傷してんじゃん
ネットが無かったから声が聞こえてこなかっただけで人間こんなもんでしょ

45: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:25:00.52 ID:ENccy4WLa

2ちゃん以前のネットは民度が高かったという風潮

66: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:28:17.71 ID:NdOoLtTLd

>>45
そもそも人自体少なかったしなぁ

48: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:25:22.56 ID:X9U2KMr20

自分の情報を開示してるアカウントを使って

本人も見てるようなところで叩く文化はここにはないぞ

67: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:29:27.51 ID:HllXdRil0

ひろゆきとかどうでもいいけど、
ネットの誹謗中傷の責任ぜんぶ背負わされるのは草

73: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:30:01.23 ID:cpak7SzH0

今朝見てたが全部感情論で草生えたわ

81: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:30:58.82 ID:knVDsQM5d

誰でもスマホ持ってる時代になったせいやないの

94: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:34:23.00 ID:zjLlLILWM

Twitterってリアルで個人傷付けにいくよな
やばくなったらアカ消して逃げたり匿名性なくしたらそうはならんと思うけど

99: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:35:12.53 ID:VuUdq95da

実際ネット上で余裕ない人間が増えたよなとは思うよね
二言目には煽り罵倒やし
失敗を面白おかしく笑うというより嘲笑う風潮の方が強くなってる

2: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 13:51:10.40 ID:u8IxCTIE0

ひろゆきのせいにされてて草

3: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 13:51:30.80 ID:J+kH3bV10

無茶苦茶な理屈やな

6: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 13:53:11.56 ID:OiLRBcKM0

なんかそういうデータあるんですか？

18: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 13:55:28.75 ID:u5taka920

小林麻央さんへの誹謗中傷とかも2chで酷かったしな
そういうの経験してれば2chを憎む気持ちも分かる

29: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 13:57:01.88 ID:rN8jzAOoM

>>18
確かにあれは本当にひどかったわ
闘病して頑張ってるだけの人と家族が叩かれる言われなんて全くないし

41: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 13:59:32.96 ID:mprMt5q70

いきなり煽られてて草

82: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:06:28.06 ID:9soYCWuV0

草
匿名制SNSの特徴であって2ちゃんねるだけの問題じゃないやろ

88: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:07:23.19 ID:Thyu6Hlg0

焚き付けた堀江も被害者みたいな物言いしてこの女頭おかしいんか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/b5ea37ea31082f4cb15268d51e1c26ced66a0d19

それから２週間。店を取り巻く被害はさらに悪化していることを知り、
小林は涙ながらに「この問題で一番悪いのが誹謗中傷した人」と断言。 

事の発端となったホリエモンについては

「堀江さんは名前が出ているから攻撃できますよね。
悪かったですね、いけないです、謝ってくださいって、

堀江さんはいろんなものを受け止めていらっしゃる、

聞こえてらっしゃると思う」

と、ホリエモンも戦っていると指摘。

89: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:07:37.65 ID:tBEfEs7Sd

良いことしても全部贖罪扱いは草

96: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:08:41.94 ID:8PVoL3fQ0

そっちこそどうなんだ主義やめろや

103: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:09:25.82 ID:8aJ+LEkJ0

小林よ、その論理は間違ってる

例えば銀行窓口に行かなくてもいいATMを考え出した人は
すごく貢献したわけだが、そのせいでATMを使った振込詐欺が出てきた
考え出した人が全て責任とりなさいって・・・こんな馬鹿な話があるか？

234: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:34:32.20 ID:qVS6NlRla

5chも大概クソやけど今回の騒動はtwitter上やろ

66: 風吹けば名無し 2020/10/15(木) 14:03:02.92 ID:RI1aR8vF0

流石にこれはひろゆき可哀想

1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote
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http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1602737417/

無敵の思考

ひろゆき

大和書房

2018-04-13

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Comments

[1. ななしノート]

Twitterとねらーは気質が違くね？
ねらーは古参がいるのでローカルルール（割と形骸化してるが）があるけどTwitterにはそれがない

[2. ななしノート]

メスイキは自分が世間から忘れさられないよう炎上商法しただけだろ
それに赤の他人の素人巻き込んどいてどこに擁護できる要素があるんだ？
何も知らんくせして適当ぬかすなや

[3. ななしノート]

みんな視界が狭いなぁｗ
ここで世間様がひろゆきが根本原因で堀江はむしろ被害者じゃね？って機運が高まって来たら
だから悪いのはトヨタで上級国民様は悪くないのも同じだよねっ♪
って持っていく布石やぞｗ

[9. ななしノート]

>>3
滑ってるで

[4. ななしノート]

存在が悪は草
そもそも論なら女子穴になった自分が悪いんじゃないの
まあ全員救えは心底冷めた感じが出ててgood

[5. ななしノート]

これは流石に超理論やな
それなら2ちゃんを遠因とした利益も全てひろゆきは受け取るべきや
そこまで言って初めてギリギリ筋が通るような気もしないでもない
うーん、交通事故の全てに車メーカーが介入しろって言ってるようなもんやろ？

[6. ななしノート]

なにこの馬鹿女？

[7. ななしノート]

TBSの人間が言えることなんですかねぇ

[8. ななしノート]

今のツイッターが2ch由来ってならそうかもだが、大分違うと思うぞ

[10. ななしノート]

ねらーは安全圏から石を投げる（そしてやばくなれば掌を返す）姑息タイプ
我先にとノーガードで突っ込んでいく炎上ネット民とは気質が違う

[11. ななしノート]

ひろゆきがネットに蔓延する負の感情を作ったという風潮に笑う。

[12. ななしノート]

坂本一家はTBSが殺害したようなもんだけど遺族に対して無礼な態度をとり続けたよね　
ひろゆきを叩けるような立場の人なのかな

[13. ななしノート]

人間の醜さ知っとれば2ちゃんじゃなくてもこうなる事はわかるやろ
ほんまあまちゃんやな

[14. ななしノート]

女は頭悪いからしゃーない

[15. ななしノート]

日本の女らしい大雑把な人のせいやね

[16. ななしノート]

ひろゆきが2ちゃんを作ってなくても、限りなく2ちゃんに近い何かは誰かが創り出したとは思うよ
まぁ2ちゃんを作ったのはひろゆきなんだけどね

[17. ななしノート]

毎回思うんだがこういう論調平気でする人は凶器になった包丁作った鍛治師に責任求めるんだよな？

ネットとなると話は別っていうんだろうし、こいつは相当ネット気にしてるんだろうから2ch自体叩きたいんだろうけど、まったく餃子事件と2ch似てないしマジで私見私情すぎる

[18. ななしノート]

ひろゆき嫌いだけど、さすがにこれは暴論だわ

[19. ななしノート]

賠償金も払わんでまともヅラしてるひろゆきに対する皮肉やろ

[20. ななしノート]

別にこいつはあめぞうのパクリ掲示板を作っただけで、こいつがいなくても別のやつがそういうものをパクって作っていったとは思うけどｗ

[21. ななしノート]

まあそもそもネットで本音が吹き出してる例なんて、日本に限らないわけで・・・ｗ
つまり、たらこがネットに対して及ぼした影響なんて微々たるもの

[22. ななしノート]

オレオレ詐欺の被害を電話会社が全部救済しろみたいな話だな

[23. ななしノート]

よく知らんけど感情論で物語るおばちゃんじゃん
可愛い才女アナウンサーだったのにつまらない一般人になっちゃったね

[24. ななしノート]

ひろゆきは現代のキリストなんだよ

[25. ななしノート]

自分は誹謗中傷してるって自覚ないんだろうな

[26. ななしノート]

芸能関係の人間って今まで表立って悪口言われたことないだろうしな

[27. ななしノート]

一理ある
学生時代に友達が性格や言葉遣いが悪くなったなあと思ったら
その二人は2chを見まくってた事が分かった

何でも言っていい場所はチラシの裏だけやぞ
ネットだって見てるのは普通の人間なんだからな

[28. ななしノート]

>>27
でも昔から誹謗中傷口に出す奴居たよな
中高生に
そう言う奴らが大人になって誹謗中傷反対とか言い出すのがムカつくわ

[29. ななしノート]

やっぱBBAになるといろいろ腐っていくんかねぇ
こいつ独身か？独身おばさんほど知能が低いもんはねぇからな

[30. ななしノート]

堀江がスマホ片手に撮影しながら店主を攻撃したのが悪いだろう。中二理論で晒す気満々で撮影してた。晒すつもりはなかった（証拠確保のため？）は通用しない。餃子屋さんを追い込もうとしたら自分が窮地に立っている堀江・・・ちょっと前は国会議員かスーパー社長かって言われてたのにね。今は餃子屋さんとマジ交戦なんて・・・金持ちのプライドはゼロだな。実績ゼロの堀江に付く信者はどんな頭してんだ？実績はゼロ、むしろマイナスの経営者なのに何故ありたがってこいつのテレビ見るんだと思うよ。

[37. ななしノート]

>>30
信者とかいて、儲けと読む。
熊谷や平松みたいなかつての取り巻きにすら、相手にされなくなった。

[31. ななしノート]

ネット社会の誹謗中傷、監視地獄はどうなってくのか気になるな
俺はクソ非リアだったからあんまり生活変わってないんだけど(むしろネット環境改善して楽しい)、リア充方はどう変わっていったか気になる

[32. ななしノート]

2chの是非はこの議論において全く関係のない話題であり被害妄想、非常に偏った論
匿名で意見を述べられるシステムに物申すならそもそもネット自体が悪いということになるし
ひいては通信そのものが悪意拡散の源とすらいえる

[33. ななしノート]

滅茶苦茶馬鹿げてる理屈だけど
ひろゆきという極論マン相手にレスバしてる時の切り返しというシチュエーションだったらこういう極論返しみたいなのが正解に見えてくる
まぁあくまで、もしもレスバしてたらの話だけどな

[36. ななしノート]

>>33
レスバとか、40代の男がいつまでも中学生みたいなことを言ってると、ゼンカモンみたいに前科がつくか、沖縄のビジホでさいならっきょということになるわな。
いい加減に大人になれって感じ。

[34. ななしノート]

超理論でも、包丁理論でもなんでもいいが。
ひろゆきがいつまで経っても嫌われてるのは、こういうときに
「分かりました。やりましょう」と言わないところ。クラウドファンディングとかいうなら、まずひろゆきがやってみせればいい。
「損して得取れ」が分かってない。そのうち刺されるだろう。

[35. ななしノート]

ギョウザさえなければこんなことにはならなかったから、ギョウザを生み出した人に責任をとれってか

[38. ななしノート]

SNSを流行らせた奴が全部悪い　世界を糞にした

[39. ななしノート]

本人にも多少の自覚があるから蚊帳の外から日本を論評する位置を確保してます。

[40. ななしノート]

ノーベルとノーベル賞受賞者にも謝罪要求しそうな勢いだな

[41. ななしノート]

確かに、２ちゃん(5ちゃん)の中では流言飛語や罵詈雑言が沸いて溢れてるけどさ
それらはある程度の棲み分けと隔離が為されてるわけで、近寄らなければ良いだけの話なんだよね
それと、ねらーはマイノリティである事を十分自覚してるから他板には滅多に手を出さない

対してSNS、特にツイッターは相手が誰であれ好きな様にツイート出来る
そのせいで、自分には無制限の発言権があると錯覚する
聞きたくない事はブロックするだけ
イヤホンして叫び廻ってる様なもんだろ
何がTwitterだ、Speaker通り越してBarkerじゃねえか

っていうか結局、媒体の如何じゃなくってソイツがただ『そういうヤツ』だっただけだろ
所詮アナウンサー、「漫画やゲームの影響で～」程度の見解しか持ってないんだな

[42. ななしノート]

そうだね。その通り。
だから、こういうのはどうかな？
ひろゆきは2ちゃんねるを作った責任を取る
この女は2ちゃんねるを潰した責任を取り代わりの匿名掲示板を作る

[43. ななしノート]

パソコン作った人と電気の利用考えた人と、文字を生んだ人にも責任とってもらわんとね

[44. ななしノート]

なんか、2ちゃんとかネットとかを特別視し過ぎな人っているよね…。
2ちゃんには、特別おかしい人ばっかりいると思ってるんだろうか。
自分も使ってるその世界が、あなたが色眼鏡で見てるネットだよと言いたくなる。
自分は違うと思ってるんだろうか。

[45. ななしノート]

2ちゃんは陰口しか叩けないけどTwitterは直接本人攻撃出来るよね
同じ文章書き込んだとしても破壊力は段違いなのよね