1: 首都圏の虎 ★ 2020/12/15(火) 13:45:35.78 ID:CAP_USER9

マツコ・デラックスさんが12月14日放送の「5時に夢中!」(TOKYO MX)
で、”専業主婦をバカにする夫”について、
コメンテーターの若林史江さんと一時論争となる場面があった。

番組では、女性向けサイト、ママスタセレクトの
「専業主婦であることを夫や子供にバカにされる」という記事を紹介。

旦那に「また惣菜? 家で何をやっているの?」
「同僚の奥さんは働きながら家事もきちんとしているよ。
見た目もきちんとしている」などと言われるという女性の悩みだ。

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株式トレーダーの若林史江さんは、
「一瞬夫のモラハラと思いがちだが、専業主婦という役割の中で、
相手がお惣菜が嫌なら改善していかなきゃいけないのが
(専業主婦の)仕事」などと主張。

これをマツコさんは、「何言ってんだ」と吐き捨てた。(文:篠原みつき)

若林さんは、共働きと専業主婦では違うという考えを語り、
記事の女性にやや批判的だったが、マツコさんは
「人によって向いてる、向いてないがある」と反論。

「専業主婦だからって全部手づくり料理で部屋も完璧にきれいにしてって、
全員に求めるのは無理があるんじゃないの?
その旦那が『同僚の奥さんは身綺麗にして働いてる』と言っても、
じゃあ『お前の稼ぎその同僚に比べてどうなんだよ』って話もあるし」

「それは、その仕事をしているからってこうだって、
必ずしも決めつけられないと思う」

と考えを述べた。

若林さんは、「夫の言い方が酷い」ことを認めつつ、
「毎週のように2回も3回もお惣菜を出すっていうのは…」
と再び専業主婦の落ち度を指摘したが、マツコさんはすかさず
「お惣菜出すのってダメなの?」と鋭い口調で抗議し、
議論はヒートアップ。スタジオは静まり返り緊張が走っていた。

若林さんは、「(惣菜は)ダメではない、全然いい」としながらも、
それをよしとしない旦那さんのもとで専業主婦をやるなら、

「たとえば奥さんも1日か2日パートに出てみて、
『(私も)お金を稼いでいるんだからあなたも家事育児をやりなさいよ』
っていうところまで上がっていかないと」

と主張。
妻が文句を言いたいなら、夫と同じ土俵に上がれという指摘だ。

しかしマツコさんは「いやいやいや、それは違うよ」と否定。
「専業主婦としてこうあるべき」を議論するなら、
「旦那も100%ちゃんと仕事してて、誰にも何も言われないくらい、
落ち度がないほど仕事しているんだったら言う権利あるよ」
と反論している。

「必死に家族のために休むまもなく働いてるダンナだったら
文句言う筋合いはあるけど、そうじゃないかもしれないじゃない。
だったら女房のほうだけ
『働く経験をして働く人の気持を理解して、そこに上がらないとダメ』
っていうのはおかしくない?」

と猛抗議し、

「だってさ、メシ出してないわけじゃないじゃん。
それが『今日はもう夕飯無いのよ』だったら文句言っていいと思うけど、
お惣菜だろうがなんだろうが出てるわけじゃん、ちゃんとメシは。
だったらちゃんと稼いできてるのと同じじゃない」
とダメ押しし、若林さんを黙らせていた。

ちなみに若林さんは、記事の主婦が
「うちはお金に困っていないのになぜ働かなきゃいけないのか」
などと、努力しない姿勢が反感を買っていることも指摘している。

「夫の稼ぎをあてにして怠けている」と見られている専業主婦のため、
厳しい意見になっているのだ。

(略)

ネット上では、
「マツコさんの言うとおりお前は他の同僚より稼ぎ良いのかよ」
「マツコさんマジで素敵。旦那が人間的にクソなだけ」
といった賛同が上がっていた。

https://news.careerconnection.jp/?p=106825



































3: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 13:47:46.74 ID:nZzNG/VG0

結婚する必要性


4: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 13:48:15.45 ID:1jIJXEqB0

家で何やってるの


7: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 13:50:07.61 ID:8woLqmNe0

夫婦が納得してりゃそれでいい。


9: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 13:50:32.94 ID:j0WCqmqx0

>>7
してない


12: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 13:53:50.92 ID:BQVbhrqN0

マツコの「お前の稼ぎって」

みんな黙るしかねえだろ


14: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 13:57:11.49 ID:lDmYl4Ac0

同僚の人は働いてるからお金あるし身嗜みもちゃんとするわな 


17: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 13:59:51.30 ID:vGZuW8YRO

嫁が専業主婦できるんだから旦那の稼ぎは十分だろ


351: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 15:42:47.00 ID:jyV5P9yP0

>>17
働きに出たがらない寄生虫体質の女もいるしな


20: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:01:17.12 ID:cq2JHXBt0

ダメ男を掴んだときに女が必ず言われる
「そんな相手を選んだオマエが悪い」理論は男も同じだからな

今時共働き嫁なんかいくらでもいるんだから、
働いてて家事もきちんとやる女がいくらでもいるなら
そういう相手を選べば良かっただけの話


21: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:01:25.96 ID:OSIF9VAo0

てか惣菜なんか買ってたらクソ金かかる。


26: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:03:24.13 ID:S9lfjp+d0

>>21
モノによる
コロッケなんか、クオリティ考えると肉屋で買った方が安いし旨い
手巻き寿司もスーパーで材料揃えて買うくらいなら
回転寿司屋で手巻きセット買った方が良い


25: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:03:11.48 ID:yeZhIzUj0

マツコはえげつない程稼いでそう


32: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:06:05.96 ID:nJs0w8K60

専業でまともにできてないならバカにされるだろ
子供に馬鹿にさせるのはクソだけど


37: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:10:54.26 ID:9JvC0JNK0

5時夢やってる時間帯にテレビ見れるのなんて専業主婦が多いんだから
マツコも専業主婦の味方するわな


52: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:17:00.70 ID:nh/1Kr0F0

>>37
視聴者層とスポンサーを意識した賢い発言だよね


38: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:10:57.15 ID:RKVv6Okc0

まぁ物事には得意、不得意あるからね


46: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:13:23.60 ID:Uhl3X5ko0

便利な物なら使ったらいいよ


47: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:14:04.79 ID:sS7ccqml0

専業主婦やるなら家事をしっかりやるべき
外に出てパートやるなら多少、スーパーで惣菜買ってきてもしょうがないけどな

専業主婦やってるのに料理作らずにスーパーで惣菜買ってくるって
主婦としてと言うより、人間としてもうおかしい
ただの何もしない無職じゃん
惣菜買ってくる金も旦那の金だろうし、人間として終わってる

それと、マツコ
このデブオカマタレントはいつも偉そうだけど
なんでもかんでも収入で人の価値を判断するのやめような
高収入の芸能人だからってお前が偉いわけでもない


62: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:23:27.49 ID:PNLBX6Ln0

>>47
子供の数や年齢にもよるだろ


48: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:15:41.52 ID:goUUsglA0

パートもしない料理もしないで
なにに時間使ってるんだ?


49: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:15:53.76 ID:VKKuLXA80

専業主婦の仕事って年収換算なら1000万円なんでしょ?
しっかり責任もって働けよ。


53: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:17:32.61 ID:HiAiCUoM0

毎週2~3回惣菜出すって普通だろ
若林さん意識高いなあ


56: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:18:20.48 ID:MU1ALhGm0

実際子供もいて妻が専業主婦なら夫はそれなりに稼いでるのでは?


70: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:26:28.78 ID:vD042y260

>>56
それなりなんだろ?
それなら主婦の仕事もそれなりでいいじゃねえって話なのでは?


58: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:20:27.49 ID:lDmYl4Ac0

>>同僚の奥さんは働きながら家事もきちんとしているよ

これって見たわけじゃないだろうから自己申告でしょ?
旦那も家事に協力してるかでだいぶ違うよね
それか嫁の家事が相当ひどいのだろうか


81: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:30:48.43 ID:plJzOGNf0

向いてる向いてないで向いてないなら専業主婦なんかやめて働けよ


94: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:35:32.68 ID:aQ5ox6cw0

奥さんの機嫌さえ良ければ惣菜だろうが何だっていいよ


97: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:36:17.10 ID:IoE8C8b/0

いちいち波風たてる夫もバカっぽい


102: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:37:12.68 ID:FpYZ9jZJ0

惣菜でも半額とかの見切り品ならコストかからないけどな
専業主婦じゃないけど閉店前に安い店あるから一部惣菜一部手作りとかよくやるわ


103: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:37:25.40 ID:lEv9ts540

実際に家でなにやってるかだよ。
テレビ見てゴロゴロしてるから
言われるのでは?


105: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:38:08.00 ID:y897Ekux0

>>103
エスパーさんですか?


104: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:37:48.71 ID:plJzOGNf0

稼ぎ云々言うのを支持するのって
じゃあ稼いでれば何言ってもいいのかってのと表裏一体じゃねえの


107: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:38:18.02 ID:IoE8C8b/0

配偶者ばかにした言動をとると子供の前で言うと子も真似する
いいたきゃ夫婦だけの時にいうべき


113: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:39:27.38 ID:KK12tRnz0

とりあえず、専業名乗ってるなら時給800円ぐらいには値する仕事してくれよ
家事代行とか行っても同じ仕事するのかっつー話だよ


115: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:40:26.53 ID:IoE8C8b/0

そんな奥さんつかまえた自分を呪え
結婚したならうまくやりなよ


117: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:40:56.26 ID:Qmfps4N90

嫁の下手な料理より惣菜の方が美味いのにな
まぁ種目によるが
疲れて帰って直ぐにメシ出してもらえるだけ感謝だろ
料理下手な嫁だが俺は毎日感謝の気持ちは忘れない様にしてる


119: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:41:34.30 ID:KK12tRnz0

>>117
それでいいなら帰りにスーパー寄って惣菜買ってくりゃいいだろ


118: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:41:23.30 ID:C6mrYsRc0

馬鹿にされるような事してんじゃないの?
普通に主婦やってたら感謝されんだろ


122: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:42:26.96 ID:lTenFBEr0

手抜きの口実探しに必死だな


130: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:44:31.30 ID:IoE8C8b/0

自分で作れる範囲じゃないとか手間暇とか原材料の値段考えたら
買った方が早いとかならよくね


131: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:45:18.42 ID:FcPeELh10

よその家の奥さんは○○やってるのにうちは、という比較は無しだよね
それを言い出したらあの男の人は年収一億円あるとかなんでも言える 

体力や知能だってそれぞれだから得意分野で生きるしかない
惣菜だって1食1人1000円以上だせば体にいいもん食えるし


144: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:50:17.80 ID:1Ug684wr0

毎日手料理作るのは「完璧」つーよりは「ノルマ」だな単純に
完璧を求めるなーーーつ!!じゃなくて、
ノルマくらいこなそ?って、言ってるわけ


156: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:54:32.62 ID:r0D3ugJR0

専業の欠点は何にも金が出ない所なんだよなやる事1つ1つは
昔と違ってそんなにキツくは無いけど
何やっても賃金が発生しないから
モチベが上がらない


158: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:55:21.68 ID:4LXrQbjm0

そのサイトで自分で出来ることから改善したら?
というアドバイスを受けての投稿主の返し

『専業主婦だってたまには惣菜を買ったっていいじゃん! 
何品か出すうちの一部が惣菜なだけです! 
家にいるのに綺麗にしてどうするの? 
家にいるのにスカートを履いているほうがおかしいでしょう。
うちはお金に困ってないから働かないだけです。
困ってないのに働く必要があるんですか?
私は髪を振り乱しながら働くなんて無理』


164: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:57:07.72 ID:rvvpltRs0

専業主婦できて適当に惣菜かってすませられるほどお金に余裕あるなら
間違いなく稼ぎ十分だと思うが...


199: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 15:11:10.38 ID:5X+C5oGR0

これ男女逆だったら「ヒモなんだから飯くらい毎日作れよ」と言いそう。


217: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 15:15:24.66 ID:XtfvWoMl0

女性向けサイトに
「子供に馬鹿にされる」と投稿しちゃう母親
そんな母親はそりゃ子供からも馬鹿にされるよ 

旦那だけじゃなく子供からも馬鹿にされるってことは
マジで普段何もやってないんだろ


235: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 15:19:37.24 ID:4ZytrxNq0

亭主が妻に給料を払えばいい 
払えないなら自分で何でもヤレ


243: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 15:22:02.17 ID:KK12tRnz0

>>235
だから財産分与は半々になるやん
それって給料払ってるのと同じことなんだけど
給料もらえる仕事せーよ


253: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 15:24:27.72 ID:leMQoZW80

>>243
実際、家事炊事と小さい子供の育児両方1人の家政婦に任せてみたら?
恐らく高額な賃金払う家政婦ですら1人では完璧にはできんよ。


275: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 15:28:59.93 ID:KK12tRnz0

>>253
完璧にってそんな高尚なこと要求してへんやん?
掃除なんて週一でもいいし、洗濯物だってある程度溜めてから
やったってええわ 

しかし家政婦がお惣菜買ってきたら笑うわw
ただのパシリやん 

そんなんに給料出さんよ?


265: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 15:26:49.59 ID:NUIjD2Dm0

すげーマツコずれてない?
養ってる側の夫が不満あるならだめだろ
若林の言うとおりパートでもして同じ土俵に上がらないと
乳児がいるとかなら仕方ないと思うが


282: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 15:30:09.20 ID:qv6X5kWW0

専業主婦が仕事であるなら
夫はサービスを提供される側だろ?

サービス提供される側が提供者に要望しちゃダメなの?


368: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 15:44:44.66 ID:QtnLuTqt0

確かに完璧ってむずいわ
子供産んで育ててるのも主婦業だよな


384: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 15:47:38.84 ID:5RPL9oav0

食事を作るのだけが主婦なら出来てないのかもしれんけど
少なくても見た目がどうこうは言ったら駄目なんじゃ…
旦那の方の見た目はどうなのよってなるよ


391: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 15:48:58.03 ID:UaMiKqYf0

マツコ逆の事言いそうだから意外だった


433: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 15:55:52.75 ID:cN09434u0

>>391
マツコは昔っから主婦層にはめっちゃ甘いというかおもねってる
多分支持層だと思ってるから、あと自分より下に思える相手には基本やさしめ


413: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 15:52:23.13 ID:+2ZUhqtZO

>>1の夫は別に完璧を求めてるわけではないと思うがな… 

ただ子供がバカにしてくるのは夫の影響もあるだろうし、
教育上よろしくないと思う 

ダメ出しするなら子供のいないところでやらねば


432: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 15:55:47.63 ID:el3lmVqw0

例えに突っ込むのもなんだけど大して変わらない給料の同僚だから
比較してんじゃないのそういう場合


448: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 15:59:07.92 ID:29vMsbdh0

まあ、難しいところ
どこから許せないか冷凍食品は駄目とかもあるし

料理、掃除、洗濯、育児、介護
全部がマルチにこなせる人はいないし
容姿がどうのこうのってのは
モラハラだよ


459: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 16:01:23.53 ID:L9Y4oDxK0

こういう夫婦は信頼関係がないんだろうね
お互いを思いやる気持ちが

可哀想だね…


467: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 16:03:29.04 ID:w0nqs8cq0

マツコは稼ぐ能力あるし
逆に家事育児は難しそうに感じるんじゃないか
全部の家事が完璧ですなんて女はそうそういないだろ


469: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 16:03:30.81 ID:GgkP6J330

週に2~3回の総菜っていうのも妻側からの申告だからな確実に控えめに言ってる
子供から親に対して文句出るって相当だよ


498: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 16:10:32.23 ID:OEAsyUOf0

子供から馬鹿にされる母親って
多分専業主婦とか関係無く別なところに問題ありそう


578: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 16:26:02.33 ID:lDmYl4Ac0

たまになら良いけどまた惣菜?って言われるほど惣菜を出してるのはどうだろう

どんな働きぶりか知らんけど母親を馬鹿にする夫や子供も嫌だな


91: 名無しさん@恐縮です 2020/12/15(火) 14:34:42.18 ID:IoE8C8b/0

夫婦で価値観違うのは嫌だね





1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote

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http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608007535/
デラックスじゃない (双葉文庫)
マツコ・デラックス
双葉社
2016-10-14


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