1: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:17:53.81 ID:q3Zc7+OdM

小山田氏辞任問題で考える「現在の価値観で過去を断罪する」是非

──問題となったのはいずれも20年以上前の話。
過去の問題はどれだけ時間が経っても許されないということでしょうか?

橘:これはキャンセルカルチャーに対する主要な批判のひとつで、
「小学校の頃の愚行を、70歳、80歳になっても批判されるような社会
で暮らしたい(子育てしたい)と思いますか?」という話です。

ijime_boy










小山田氏のケース(小中高校時代のいじめ)でもこのことを
指摘した識者がいましたが、
それについての反論は、
「そんなことはいってない。
今回は特別に悪質だからみんな怒っているんだ」でした。

しかしそうなると、
「許される愚行と許されない愚行を誰がどのように決めるのか」
という問いに答えなくてはならなくなります。

https://www.news-postseven.com/archives/20210731_1679676.html/2











12: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:19:36.68 ID:/YQ6wM2u0

成人してから雑誌で武勇伝として語るのはいかんでしょ


9: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:18:52.98 ID:8jECnvpH0

【プロフィール】橘玲(たちばな・あきら)
1959年生まれ。作家。国際金融小説『マネーロンダリング』
『タックスヘイヴン』などのほか、
『お金持ちになれる黄金の羽根の拾い方』『幸福の「資本」論』など
金融・人生設計に関する著作も多数。
『言ってはいけない 残酷すぎる真実』で2017新書大賞受賞。
その他の著書に『上級国民/下級国民』
『スピリチュアルズ 「わたし」の謎』など。
7月29日にリベラル化する社会の「残酷な構造」を解き明かした最新刊
『無理ゲー社会』を上梓


466: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:50:19.38 ID:E4vtG6Yv0

>>9
こいつ結構な歳なんやな
もっと若いと思ってたわ


15: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:19:54.95 ID:B+BCaNi+0

むしろ子供にいじめをすると人生台無しになるとはっきり言えるからいいやん
実際にやってるんやから全て因果応報よ


18: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:20:08.34 ID:aVD/L3am0

わりと暮らしたい
抑止力強すぎて悪人おらんくなるやろ


150: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:32:42.20 ID:0Hj6qRZma

>>18
今正義面してる人達は悪人とやってること変わらんくない?
いつ『悪』とみなされるか分からない怯えながら暮らす社会が望みなん?


24: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:20:34.83 ID:Fpp7+e030

因果応報とかいう置き論破


30: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:20:56.83 ID:DJpaWkRuM

別に一生地下芸人とかマニア向けのサブカル気取りミュージシャン
やってる分にはいちいち批判されへんやろ
世界的な祭典というメジャーな舞台でやりたかったらやめとけってだけの話や


34: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:21:32.16 ID:wIfEWMqfp

一旦裁かれた罪について叩くのはいいとは思わないが
裁かれなかった罪はたとえ法の上では時効で赦されてもモラル的にはアウトや


35: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:21:37.54 ID:fwNkxHIm0

その価値観が受け入れられる社会で生きていけばええやん
別に社会って一つだけじゃないし
サブカルも社会の一つやろ


36: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:21:39.75 ID:rQqMR/mJ0

いじめられた人は今でもトラウマに感じてるかもしれへんのに
いじめた奴が楽しそうにしてたら腹立つやろ
しゃーない


39: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:21:46.71 ID:Kq3un2tN0

大抵の宗教でも償わずに生き延びても死後に裁かれるやろ


42: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:22:02.75 ID:z0H9y0FKM

「キャンセルカルチャーを続けた結果、
今回の開会式のように『そして誰もいなくなった』」と言っている

いや、普通に清廉な人を起用すればいいだけだろ?


75: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:25:27.09 ID:Kq3un2tN0

>>42
悪人が得するくらいなら、誰もおらんほうがええわ


43: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:22:14.77 ID:kar/AMLL0

当時の価値観ではセーフだったって奴はどんな国どんな地域どんな学校だったんや


46: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:22:25.53 ID:Fpp7+e030

カズレーザー
「昔の罪は責めてない何も償わなかった今を責めてるんや」
この金髪の方がよっぽどしっかりしてるやん


48: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:22:30.12 ID:LFNOFgNq0

というか当時の価値観なら許されてた事柄というわけでもじゃねえじゃん
露見しなかっただけ


49: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:22:36.24 ID:U3UQC57VM

もしかしてイジメなければ良いのでは…?


51: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:22:48.59 ID:WnqqO9iN0

まぁアルバム発売中止迄はやり過ぎとは思うけど
結局企業で仕事してて出せば企業イメージにリスクあるって事やからなぁ


57: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:23:46.41 ID:uCxmidf1M

でもガキの頃にやられたいじめが
70才になっても人生に暗い影を落としとる人もおるかもしれんで?


60: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:23:57.10 ID:VO1rOv7ox

拷問を“いじめ”と言い換えてる時点で反省してない


69: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:24:32.77 ID:v1X5YbIXd

単純な虐めの話と違って障害者を虐めてた奴が
オリパラの開会式やるってのは別問題って何度も言われてるがな
虐めの内容も酷いし


77: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:25:44.26 ID:f60fItjM0

論点が五輪にふさわしい人選かどうかからズレすぎやろ


79: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:25:48.68 ID:ep8XEviK0

そもそも誰に許してもらえば禊が終るんだ?


104: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:28:02.68 ID:ramzJmFDM

>>79
そもそもが許されんのや
犯罪者を遺族が許せると思うんか?


116: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:29:39.77 ID:vAMw/F/6a

>>79
いじめられた被害者がやろ
そいつ以外に許す権利はない


149: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:32:30.97 ID:eref/8ivd

>>116
まあ裁く権利以上に許す権利があるのはそいつだけやな


81: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:25:58.74 ID:P8SikbFs0

本人がちゃんと反省して償ったならその理屈は通用するけどな
なんもしてないなんなら自慢して回ってるなら断罪されても仕方ないやろ


96: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:27:25.13 ID:YrYQmA3V0

過去の罪を償ってないのに時効だって騒ぐのはどう考えてもおかしいよね


98: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:27:29.07 ID:P+rXw8fAd

社会に出てから自慢げに頭おかしいイジメの内容話すやつなんざ
一生批判されるくらいで丁度いいわ


128: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:31:01.81 ID:HYtAmgR00





159: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:33:21.77 ID:/xjmE4Pj0

程度によるものなんちゃうの
あの凄惨な内容の虐めを大人になってから
面白おかしく語るのは流石に擁護できないやろ


160: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:33:46.12 ID:CL/mFPLr0

だからなんでどいつもこいつも「過去の事で叩いた」
ってことだけフューチャーすんねん


161: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:33:46.82 ID:I1fbTD0Za

清廉潔白である必要はないけど最低限許される範囲を超えた人間
はいかんでしょ、ってだけや


171: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:34:10.70 ID:iHDUP0+p0

過去に何回か炎上騒ぎが起きてたのにスルーし続けて
オリンピック直前で爆発とか完全に自業自得だよな
2000年代に謝っておけばよかったのに
まあ悪い事したと思ってないんだろうけど


183: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:34:52.16 ID:HodLGqTv0

これの場合はそもそもいじめの被害者も証拠も何もなくて
本人の雑誌記事だけってのが異常や
 
海外のポリコレキャンセルやって被害者が
きっかり証拠取ってたからそうなるわけやし


249: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:38:05.73 ID:/3EEYXrva

>>183
赤の他人がデマばらまいたわけでもないんやからそこはしゃーないわ


196: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:35:23.74 ID:4y33DxK10

今まで何の罰も受けて来なかったし
オリンピックに関わってなかったら今でも平然と過ごしてるやろ
小山田の件で急にこういう事言いだす奴増えたな


207: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:35:55.22 ID:ClnX52GY0

いじめる側の論理だよな


208: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:35:56.16 ID:9r6hf/U00

した人は暮らしたくないしされた人は暮らしたいで終わるやろ
今回の件に関しちゃ雉も鳴かずば撃たれまいやから
自分の囲いの中で満足して名誉欲出さなきゃ良かったんや


233: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:37:13.03 ID:f17Q3VWja

いじめられた被害者が70になっても加害者が社会に肯定され
オリンピック任せられて成功してるような世界の方が俺は嫌だな


285: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:39:48.78 ID:CyPv/0s90

石を投げて良いのは障害の子とその親であって
有象無象の人達では無いかなぁとは思う


305: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:41:00.63 ID:3s1JQ/lB0

>>285
いや社会のトップにたった以上トップの人格も求められるよやっぱり
一般人はみられへんけど
有名人は見られるんやから


289: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:39:55.97 ID:VRS0fIt5a

過去の価値観でも許されなかった行為を
何年か後になってネタにして悪びれもしない奴が特殊ケースすぎる
のであって過去の過ち云々の話に結びつけるのはおかしい


291: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:40:05.96 ID:JxRC+vXS0

みんな人生に多少のキズはあっても
露見したら社会から排除されるような
ドン引きするような事をやってる人の方が少ないでしょ


303: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:40:55.61 ID:6JpgtC0t0

小山田、フジロックだったか2日間とも出るらしくて
ファンから抗議すごいみたいだな
スポンサー大丈夫か?








395: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:46:08.39 ID:QcONrjnr0

というか、「普遍化・ポリコレの浸透」→「どんどん社会が窮屈になる?」っていう理屈なんだったら違和感持つべきは小山田への仕打ちじゃなくて、
もっと別の部分に対してだよな


602: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:58:24.23 ID:IeHtiZdW6

小山田擁護君って小山田が「平和の祭典」に関わったから
ようやく批判されたの忘れてるよな
その建前に明らかに相応しくないから降ろされたことを忘失しとる


664: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 19:02:05.54 ID:Qoa6RxUp0

別に最低限の良心がある側の人間からしたら
ライン超えた異常者が社会的に抹殺されて淘汰されようが構わないだろ


675: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 19:02:45.58 ID:jQHuKmwP0

>>664
むしろ浄化に感じるからな


668: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 19:02:31.42 ID:A56Y2lVq0

???「全部自分に返ってくるんやで」


293: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:40:10.77 ID:eeJA4agw0

かつて人を虐めてた人間がのうのうと成功する社会では暮らしたくないわ


690: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 19:03:18.84 ID:eLpeAsd00

武勇伝のように語ってたから掘り起こされて叩かれたんだろ


416: 風吹けば名無し 2021/07/31(土) 18:47:31.42 ID:NE+CMRnZ0

嬉々として語っとるところがいかんのやろ
断罪されてるのは今の時代にじゃなくて人間性や





1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote

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