1: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:17:00.67 ID:fWJdcf4w0

兵庫県立歴史博物館と東京大史料編纂所
の村井祐樹准教授は8日、
織田信長側近から羽柴(豊臣)秀吉に宛てられた返書
など35点が見つかったと発表した。

秀吉は主君信長の歓心を買おうと、側近に戦果を逐一送って、
自賛していたとみられる。
そのたびに「さすがの御手柄」「天下で大変な評判」
などと持ち上げる返書を出しながらも信長側近らが
困惑していた様子がうかがえるという。

nigaoe_toyotomi_hideyoshi









発見された書状などから村井准教授は、信長を
「部下に常に報告などを求める中小企業の社長」、
秀吉を「聞いてもいない手柄を自慢する嫌な同僚」
と両者の性格を分析している。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6e1d749bdbb5e45d6572468a329da05f50f9c36a










15: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:21:21.23 ID:b8i0jNBn0

大体イメージ通りで草


8: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:19:52.18 ID:DOUL7ogn0

逐一報告せな信長怒るやん


10: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:20:01.77 ID:v6dd1icK0

なんで今頃見つかるんだこんなもん


12: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:20:55.47 ID:s9IR5YsC0

信長に奥さん大事にしろとか手紙書かせてるし少しおかしいよな


16: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:21:21.71 ID:sby7bg9V0

本能寺がなくても、秀吉が織田から政権簒奪してた可能性
あるのかなと思ってしまう


191: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:58:12.49 ID:hmOd0Sgx0

>>16
信長の息子たちが揃いも揃ってボンクラだったからあり得たわな。
秀吉は本能寺の変の後を見ても主君の息子だからと言って
支えるタイプじゃねーし、
長男の信忠さえ生きてればどうにかなったかな?くらいだし。


195: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:59:17.29 ID:sby7bg9V0

>>191
信忠が生きてたら、柴田と丹羽は信忠につきそうな気はするけどね


21: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:22:31.58 ID:0Kl+1Q+Md

送らなかったら送らなかったで
信長さんサイドもキレてめんどくさそうやし…


22: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:23:36.21 ID:A55LDlQt0

こういうのって今更どこから発見されるの?


36: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:26:08.80 ID:P2w5JueY0

>>22
旧家から掘り出されることがあれば、
学者手つかずで未解読のままの古文書も結構あるらしい


24: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:23:49.96 ID:cmXUvyEu0

これ見る限り信長と秀吉の相性バツグンに見える


30: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:25:30.97 ID:a4xgRUqy0

アピール出来る時にしとかないと佐久間みたいになるやん


38: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:26:49.02 ID:XKOaaSfr0

自画自賛が激しい声のデカい奴から出世していくとか
衰退企業の特徴だと思うんですけど大丈夫ですかね?


47: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:28:32.80 ID:QkDjWO7M0

>>38
だから滅びた


175: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:55:18.19 ID:COgFJZ+Z0

>>38
実際有能だった秀吉に当てはめてもな


39: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:26:56.47 ID:s9IR5YsC0

官兵衛が煽らなくてもノリノリで中国大返ししてそう


42: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:27:28.77 ID:zMHvQ4zQ0

命がけで働きまくってんのにその程度のイキリも許されんの?


51: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:29:14.24 ID:hgx/DdUT0

イキったもん勝ちというかそういうメンタルのやつ
が成功するのはどの時代も一緒なんやな
秀吉のイキりに陰口叩いてるやつは分かりやすい無能陰キャ


71: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:33:19.52 ID:WJM7a7FW0

>>51
それが光秀だったってことか?


57: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:30:41.40 ID:PHUefioM0

現代で直属の上司にこれやったらウザがられて切られそうやが


243: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 20:11:59.10 ID:HkSPeZKe0

>>57
実際能力も実績も大したことないやつがやったら当時でもあかんのちゃうか


61: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:31:26.17 ID:XEL6M6Kd0

信長の側近ってそもそも誰や?


123: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:42:04.74 ID:62fVdw4D0

>>61

この辺の人達か?


62: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:31:28.43 ID:F58wasFjd

嫌な同僚では収まらんぐらいの有能やろ


64: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:31:54.44 ID:+Wat+A6K0

後に光秀が信長のいる席で
我々の苦労も報われましたと言って
激怒されちゃったエピソードを考えると

秀吉は信長の性格熟知して直接アピールせんかったんかな


81: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:34:12.45 ID:IjqQAlrW0

>>64
ミッツはテンプレイメージやとクソ真面目やけど
不器用で冗談流せないタイプって感じやけど
そのまんまやったんかもな


66: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:31:59.07 ID:5lB/O+oC0

信長も秀吉も極当たり前の事をしてるだけやん


75: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:33:40.15 ID:mO4MFNhv0

これくらいの性格じゃないと天下なんか取れん
自慢したいけど人から妬まれるかもとか考えるような奴は出世できん


88: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:35:28.86 ID:IjqQAlrW0

>>75
周りの評判とか上司の反応とか気にせず
一方的にアピールし続けたからこそなんやろな
普通の人間にはまあ出来んわこれ


97: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:36:39.18 ID:AwXDXlXS0

虚言ならともかく実績は信長家臣でもトップクラスなんだから悪意ある解釈やな
手柄を自慢すんなって家柄に頼れない人間がどうやって出世すんねんって話や


108: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:39:20.47 ID:eLDQCHmz0

信長のまま統一してた世界線やったら秀吉がどうなってたのかは気になるな


111: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:39:39.80 ID:z5bq7snn0

ほら信長の側近からしたら秀吉のライバルやからウザがられてるのはしゃーない
人たらしやから信長や自分の味方と部下には人望あったのとちゃうかな


126: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:42:50.28 ID:f5AYxOXf0

信長に疑われんようにするためやろ
史記でも手紙送りまくってるやついたやん


141: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:47:00.45 ID:XEL6M6Kd0

>>126
王翦はガチで有能すぎる


174: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:55:10.65 ID:dgNclbGN0

何で信長が秀吉気に入ってたのかの理由やったら分かるけどな
しっかり報告してるの大好きやろ


198: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:59:36.14 ID:HLaZjHR30

ノッブへの報告とは別に側近にも送っててその返書が見つかったって話やろ
とりあえず誰からの返書かだけでもはよ情報出せよ


162: それでも動く名無し 2024/02/11(日) 19:51:13.28 ID:rfi+Lc4C0

周りにどう思われようが大事なことや




1:以下、ワラノートがお送りします2015/05/01(金) 06:50:22.53 ID:waranote

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